Исходная ошибка Сергея Серого
В течение последних лет мы стали свидетелями исполнения пророчеств Иисуса Христа о росте лжеучений и появлений волков в овечьей шкуре в Церкви. Одним из таких учений, с помощью которого силы зла пытаются прельстить если возможно и избранных, является учение, проповедуемое так называемым «Комитетом по изучению 1888 года», одним из выразителей которого стал некто Сергей Серый, бывший пресвитер Церкви, исключенный из нее за ересь. Данная проблема представляет собой не отвлеченную богословскую дискуссию, как то может показаться вначале, а реальную борьбу за вечную участь человека, живущего сегодня в эпоху глубокого экономического и духовного кризиса. Знание этой темы поможет избежать нам сетей сатаны. Анализу этого лжеучения посвящена статья доктора богословия Ростислава Волкославского.
«Многие встанут за наши кафедры, держа в руках факел ложного пророчества, зажженный от адского сатанинского огня … Но они не могут воздвигнуть стен, которые помешали бы истине, ибо она будет продолжать свое шествие вперед и ввысь до самого конца». [Уайт. Е. Свидетельства для проповедников. С. 409, 411].
Собратья! В нашей церкви созрела особая нужда, как в личном, так и в совместном глубоком исследовании тем книги Откровение.
За последние годы в церкви возникли разночтения в вопросах толкования 7 труб, 7 печатей и других тем Откровения. Либеральное толкование подрывает основы фундаментальных истин церкви с одной стороны, а с другой эту работу ведут такие «неформалы», анархисты, как Сергей Серый и Ермолович.
Таким образом, вся церковь — как служители, так и рядовые члены, — попали под перекрестный огонь противоречивых мнений и толкований.
Предлагаемое исследование посвящено рассмотрению неверных толкований С. Серого и выравниванию позиции церкви в отношении неверных толкований тем Откровения.
Оно утверждается на 2-х основаниях:
1. Никогда новый свет в отношении истины не противоречит прежде данному свету.
2. Все спорные вопросы решаются с помощью Библии, Духа Пророчества и Комментария АСД. (Часть темы уже изложена в специальном выпуске «В защиту библейской истины»)
С. Серый дает неверное толкование видения 4 и 5 глав Откровения, которое порождает множество последующих ошибок. В своем толковании С.Серый утверждает, что в 4 и 5 главах видение представляет картину суда, который идет на Небе с 1844 г. Он также утверждает, что Откр. 5 и 4 — это то же самое событие, которое записано в Дан. 7:9-14.
На первый взгляд это утверждение выглядит правдоподобно: и в Дан. 7:9, 13, 14 и в Откр. 4 и 5 представлен престол Божий во славе. В обоих случаях престол окружают ангелы Божьи, в обоих случаях в видении показан Иисус Христос — Искупитель своего народа.
Тем не менее, между двумя видениями существует весьма значительная разница. Видение апостола Иоанна в 4 и 5 главах Откровения и видение Даниила 7:9, 13, 14 это два разных события, совершающихся в разное время в Небесном храме.
Видение в Откровении показывает первое отделение храма, а видение Даниила описывает второе отделение — Святое Святых.
Е. Уайт комментирует пятую главу Откровения, как торжественную встречу Иисуса Христа на небе после вознесения: «И вот престол и вокруг него радуга обетования. Вот херувимы и серафимы, начальники ангельских воинств, сыны Божьи, посланцы безгрешных миров — в небесных чертогах собрались все те… над которыми сатана думал установить свое владычество, явились сюда, чтобы приветствовать Искупителя. Они были рады отпраздновать победу и прославить Своего Царя… Он представляет Богу сноп потрясания — тех, кого вознес вместе с Собою как представителей великого множества, которое восстанет из могилы при Его Втором Пришествии. С невыразимой радостью начальства власти и силы признают владычество Князя жизни. Ангельское воинство повергается ниц пред Ним, и радостная песнь наполняет небо: «Достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение» (Откр.5:12). Гимны торжества сливаются с пеньем ангельских арф и все небо звучит радостью и хвалой. Любовь победила, утраченное найдено. Небо наполняется голосами, которые поют возвышенную мелодию, восклицая: «Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь и слава и держава во веки веков» (Откр.5:13)». [Уайт Е. Желание веков. Заокский: Источник жизни, 1999. Гл. 87. С. 834-835 (оригинал)].
Это торжество в служении Ветхого Завета было представлено праздником «снопа потрясания» о чем и говорит вышеприведенная цитата. Он праздновался весной (Лев.23:10-11).
Что же касается Небесного суда и очищения Святилища, то он был представлен другим праздником, который был осенью (Лев.23:27-32) и его называли «Йом Киппур» — день очищения.
В 4 и 5 главах Откровения нет ни единого слова о суде. Это празднование победы Христа, это начало Его посреднического служения в 31г. по Р.Х., которое проходило в первом отделении небесного храма — в Святом на протяжении восемнадцати веков.
Еще одним доказательства того, что дверь отверстая на небе в Откр.4:1 — это дверь в первое отделение Святилища является видимый там семирукий светильник (откр.4:4).
В видении об «Открытой» и «Закрытой» двери говорится, что в течение служения Христа в первом отделении (Святом) была открыта дверь в это первое отделение, а дверь во второе отделение была закрыта до 1844 г. «Эта дверь не отрывалась до тех пор, пока Иисус в 1844 году не закончил служение во Святом небесного святилища» [Уайт Е. Ранние произведения. Заокский: Источник жизни, 2004. С. 42 ориг.]. Это еще одно доказательство того, что события, описанные в 4 и 5 главах Откровения, проходили в первом отделении святилища.
То же говорится и в книге «Великая борьба»: «Хотя дверь надежды и милости, через которую на протяжении 18 веков люди обретали доступ к Богу, действительно закрылась, открылась другая дверь и прощение грехов стало возможным через ходатайство Христа во Святом Святых. Заканчивалась, таким образом, только одна часть Его служения, чтобы уступить место другой» [Уайт Е. Великая борьба. Заокский: Источник жизни, 2006. С. 423, 428].
Что же касается Дан. 7: 9, 13, 14, то это действительно картина следственного суда и очищения Небесного святилища, так свидетельствуют все источники, признанные в Церкви АСД.
Итак, Отец и Сын восседали на престоле в первом отделении храма, в Святом, вплоть до начала суда на небе во Святом Святых.
Следовательно, и снятие печатей с книги, показанной в 5-той главе происходило в первом отделении святилища — до суда на небе.
Первая серьезная ошибка С. Серого связанная с неверным определением места служения Христа в Небесном Святилище (4 и 5 гл. Откр.) порождает вторую ошибку в толковании Откровения: он неверно определяет время снятия семи печатей, которое длилось до 1844 г., а не после.
Он пренебрежительно отверг наше церковное толкование семи печатей, которое на протяжении 160 лет адвентисты проповедовали во всем мире. Это толкование содержится в нашем церковном комментарии АСД и в пророческой карте, составленной при жизни Е. Уайт, о которой она писала: «Я видела, что рука Господня руководила составлением пророческой карты 1843 года, и ее не следует пересматривать: что все цифры в ней были написаны по Его воле: и что Его рука была распростерта над картой и скрыла ошибку в некоторых расчетах, чтобы никто не заметил ее до поры, пока Господь на уберет Свою руку» [Уайт Е. Ранние произведения. Указ. соч. С. 74].
Эта ошибка заключалась в том, что Иисус придет второй раз в 1844 г. и она была исправлена позже, а карта принципиально не изменилась, была отпечатана и всегда использовалась в адвентистских общинах при объяснении Книги Откровения.
Она сохранилась до сих пор, как свидетель истинного толкования Книг Даниила и Откровения, которое подтверждает Е.Уайт.
С.Серый урезал и повредил две из восьми пророческих цепей (линий) а именно: пророческую линию 7 печатей, и пророческую линию 7 труб.
Свое толкование Откровения он считает новым светом, но новый свет не должен противоречить, а тем более уничтожать старый свет.
«В каждом веке происходит новое развитие истины, так, что каждая новая истина является Божьей вестью к людям именно того времени. Однако при этом и старые истины не потеряли своей значимости; новая истина не является независимой от прежних, но представляет собой их продолжение их раскрытие. Лишь понимая старые истины, мы можем уяснить новые». [Уайт Е. Притчи Иисуса Христа. С. 128].
Перед церковью стоит открытый вопрос о возможности эсхатологического прочтения 7 труб, которое не исключает прежнее историческое прочтение. Но свои предположения и новые суждения следует выносить на обсуждение с братьями прежде, чем представлять их Церкви. Е. Уайт советует: «… единственный способ обезопасить себя — не принимать никакого нового учения, никакого нового толкования Писаний, не представив его сначала братьям по вере». — [Уайт Е. Маранафа. С. 60]. Е.Уайт рекомендует привлекать пожилых братьев и предлагать им почетное место в советах [Уайт Е. Пенсионные годы. Киев: Джерело життя, 2008. С. 11]. «Когда в церковь войдут люди, которые захотят убрать хотя бы один камешек или столп из основания, учрежденного Богом посредством Своего Святого Духа пусть престарелые мужи — пионеры в нашей работе говорят — ясно». [Там же. С. 18].
Искаженное истолкование 7 печатей
С.Серый толкует первые 4 печати, как Божьи наказания Церкви из-за «отступничества». Он перечисляет эти «отступления»:
1. Непризнание света, данного в 1888 г. в Миннеаполисе на Генеральной конференции через пасторов Джоунса и Ваггонера.
2. Неправильные решения 5-го и 6-го съездов АСД в России.
3. Непризнание обличительных писем Е. Уайт, направленных некоторым руководителям Генеральной Конференции.
1-е обвинение. Я без малого 50 лет в Церкви АСД и хорошо знаю, что все мы признаем учение о праведности по вере. Еще 30 лет тому назад в Средней Азии имели труды Морриса Вендена о праведности по вере. Серый смущает умы людей, задавая им сегодня вопрос: «А читали ли вы труды Ваггонера и Джоунса?» — косвенно обвиняя тем самым руководство в «утаивании» вести от народа Божия.
Предлагаю вашему вниманию основной список литературы по данному вопросу, изданной в 20 веке в нашей церкви:
? Ваггонер Э. Оправдавшись верою. Комментарий на послание к Римлянам. Заокский: Источник Жизни, 1996. — Тираж 10 000 экз.
? Джоунс А. Уроки веры. Заокский: Источник Жизни, 1996.
? Секвейра Ж. Сверх ожиданий. Заокский: Источник Жизни, 1996. — Тираж 20 000 экз.
? Венден М. 95 тезисов праведности по вере. Заокский: Источник жизни, 2001. — Тираж 10 000 экз.
Стоит подчеркнуть, что учение праведности по вере было широко освещено в центральной адвентистской печати уже в начале XX столетия.
? Как праведность Христа может быть вменена грешнику? // Голос Истины. — 1925. — № 9. С. 27-28.
? Оправдание верою // Голос истины. — 1927. — № 9. С. 8-10.
? В чем моя вера? // Благая весть. — 1914. — № 11. С. 84.
? Спасает ли тебя твоя вера? // Маяк. — 1934. — № 2. С. 3-6.
? Невинный за виновного // Маяк. — 1934. — № 6. С. 11-13.
? Мейле В. Библейская праведность: оправданы верою // Голос Истины. — 1928. — № 6. С. 183-185.
Стоит особо отметить, что журналы «Голос Истины» (издавался в Москве), «Благая весть» (издавался в Петрограде), «Маяк» — (издавался в Харбине) были центральными адвентистскими журналами.
По этому вопросу мы имеем материалы также в Духе Пророчества, в книгах «Желание веков» и «Путь ко Христу». Таким образом, обвинение Серого Церкви АСД в этом вопросе совершенно несостоятельно.
Нас должен волновать другой вопрос: как я лично откликаюсь на зов Святого Духа и как я лично принимаю по вере праведность Христа?
2-е обвинение. С. Серый сегодня внушает людям идею отделения от Церкви АСД на том, якобы основании, что в России на 5-том и 6-том съездах АСД были допущены неправильные решения. Назвать это отступничеством всей всемирной Церкви АСД значит выдать меньшее за большее. Реформистская (Шелковская) теория о коллективном покаянии, которую С.Серый взял на вооружение и назвал «корпоративным покаянием», лишена смысла, потому, что никто за других покаяться не может.
Напомню, что братья Г. И. Лебсак, Г. И. Цират, И. А. Львов и другие участники тех злополучных съездов 20-х годов перенесли ссылки, тюрьмы и лагеря и умерли как мученики — раскаявшиеся мученики.
Что же касается признания нашей, современной Церковью, неправильности решения шестого съезда, то это было сделано официально и отпечатано в журнале «Адвентистской вестник» в девяностые годы и я живой участник составления этого документа.
3-е обвинение. Е.Уайт говорит о том, что непризнание ее обличительных писем некоторыми руководителями Генеральной Конференции задержало излитие Позднего дождя на народ Божий и по этой же причине произошли пожары издательства и церкви в Батл Крике. Но эти письма были адресованы не всей церкви АСД, а указанным руководителям и упреждениям. В них Е. Уайт четко разъяснила, в чем состоит их вина и призвала к покаянию. Некоторые из них впоследствии покаялись и приняли свет о праведности по вере. Таким был известный руководитель пастор Батлер. А вот Джоунс и Ваггонер, которые так правильно учили вначале, впоследствии ушли из Церкви АСД.
С кем же осталась Е. Уайт? — С Батлером, Смитом, Даниэльсом — со всеми теми, кто покаялся. Она осталась в Церкви АСД, а не ушла из нее вместе с Джоунсом и Ваггонером, которые приняли пантеистические взгляды доктора Келлога. Запомним: она не совершала расколов Церкви, отделяя верных от неверных. Она не одобряла раскола, произошедшего в Германии, когда из Церкви ушли реформисты. Так поступали истинные пророки во все времена: они обличали грехи народа Божия, но не ездили по общинам, чтобы раскалывать их и создавать отделившиеся группы своих сторонников.
Сегодня из тех писем мы можем извлечь лишь только то, что предостерегает нас от повтора ошибок некоторых наших предшественников. Бог им судья, как и каждому из нас.
Неверное истолкование пятой печати
«И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число» (Откр.6:9-11).
Ошибка в истолковании этой печати есть следствие неправильного истолкования первой печати. Перепутав смысл 4-ой и 5-ой глав Откровения, которые в прообразом служении Ветхого Завете указывали на праздник «снопа потрясания», исполнившийся при Воскресении и Вознесении Иисуса (см. Желание веков гл. 87, стр. 606), а не на праздник «судного дня» (Йом Киппур), указывающий на начало небесного суда Дан. 7: 9-13 (Великая борьба, гл. 24, стр. 418). С. Серый произвольно перенес события первой печати с первого века по РХ на девятнадцатый век — т. е. на 1844 г. Далее ему пришлось сгруппировать все остальные печати зажав 2, 3, 4, 5,6,7 между 1888 годом и Вторым Пришествием Иисуса Христа. Но поскольку особое служение прославления Отца и Сына и Святого Духа началось со времени Вознесения Христа на Небо, то согласно книге Желание Веков стр.834 (774) ангелы пели песнь, когда Христос сел по правую руку Отца, … также, согласно некоторым местам, взятым из книги Деяния Апостостолов (стр. 601, 602; Великая борьба стр.671), эта песнь будет исполняться святыми при восстановлении Новой Земли и в вечности искупленными и ангелами (8 СЦ 44; ср. ПП 541; ВБ стр.545, 678).
Все эти места из труда Духа пророчества указывают на непрерывность небесного богослужения, идущего на протяжении всех веков от первого века Нового завета до конца земной истории и далее. Поэтому и раскрытие печатей идет с первого века и через все века великой борьбы. И, естественно, это служение прославления продлится и после раскрытия седьмой печати.
Какой же смысл утверждать, что это великое богослужение начинается в середине ХІХ века, ибо с этим богослужением сопряжено открытие печатей от первой до последней?
Пятая печать расположена до времени начала суда. Во время пятой печати еще не идет суд на небе, сам вопрос свидетельствует об этом: «доколе Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?». И этот вопль крови мучеников всех веков — от крови Авеля и крови Захарии и далее мучеников многих поколений, обрел особую силу в эпоху Реформации, когда христианский мир понял, что миллионы замученных инквизицией не были еретиками. Эпоха Реформации поставила вопрос, но не получила еще ответа, когда Божий суд оправдает мучеников. Только по окончании Реформации (Вильям Миллер назван реформатором ХІХ века) был получен ответ. Ответ звучит только со времен, когда стало ясно, что именно Небесный суд во Святилище даст им белые одежды. Это образный язык, но сквозь язык этих образов мы все же можем уловить последовательность Божьих действий в истории спасения.
Успокоение на малое время после получения белых одежд, это короткое время перед последними гонениями, которые обрушит дракон после издания указа о воскресном дне (Откр.13:15). Тогда действительно их сотрудники и братья будут убиты, так же как и они. В ответе, который дала только книга «Великая борьба», все современное христианство может осмыслить суть пятой печати. Но нельзя забывать и той простой истины, что это обетование Божие о том, что мученики получат белые одежды — было одобрением для святых во все века, где только читалась книга Откровение независимо от того понимали они или нет, как будут развиваться события плана спасения.
Цитаты из выступления Сергея Серого по поводу 7-ми печатей:
«Бросьте рассказывать сказки, что печати — это история католиков, реформаторов …» (насмешка, в сочетании с наглостью, издевательством над авторитетами Духа Пророчества).
Через несколько минут вновь повторяет свое толкование: «Что же представляет собой наша история? Иисус делает попытки (???) очистить Святилище …
… Наша история — это снятие 6-ти печатей с 1844 г.
Текст Откр. 6:9-11 «… доколе Владыка Святой и Истинный, не судишь …?» интерпретирует, как вопль непонятых и гонимых «защитников» истины к которым причисляет себя, мимоходом обвиняя руководство в сокрытии истин в течении 27 лет (?!?)
С. Серый рассматривает 7 печатей, как полноту грехов народа Божьего с 1844 г. и гнев Божий направленный на церковь АСД (?!?). На самом деле 7 печатей — это 7 периодов Великой борьбы в Новом Завете.
Некоторые абсурдные утверждения С.Серого
1) «Трехангельская весть говорит о суде каком? — над живущими». Е.Уайт говорит об особой миссии Адвентистской церкви провозглашения 3-х Ангельской вести. Мы знаем, что Небесный суд начался с 1844 г. с рассмотрения дел умерших всех веков. Поэтому трехангельская весть возвещает как о суде над умершими, так и о суде над живущими.
2) «Настоящая церковь остатка не та, которая объявляет время наступления суде над умершими, а та, которая объявляет время суда над живущими» — полный абсурд. Из его высказывания следует, что Е Уайт находилась не в нестоящей церкви остатка.
3) «Святилище, пока мы грешим, не может быть очищено» — Очищение Святилища не зависит от духовного состояния людей на земле. Бог, по своей благодати продлевает время запечатления, но Он очищает Святилище независимо от того, успеет ли кто-то раскаяться или нет. Непокаявшихся Он в Свое время изгладит из Книги жизни.
4) С. Серый адресует следующую цитату к нашей современной церкви; представляя ее Вавилоном: Е.Уайт : «Я видела, что Бог имеет среди «адвентистов по имени» (другой перевод — номинальных адвентистов) и павших церквей Своих искренних детей и прежде, чем изольются последние язвы, проповедники и народ будут выведены из этих церквей и с радостью примут истину» В приложении к «Ранним произведениям» говорится о том, что номинальные адвентисты — это люди , совместно возвещавшие 1-ю и 2-ю ангельские вести, но отвергшие весть 3-го ангела вместе с истиной о субботе (это адвентисты 1-го дня). [Уайт Е. Ранние произведения. Указ. соч. С. 340].
В изложении семи труб так же есть расхождения в толкованиях между учением Церкви АСД и С.Серого.
|
Аргументы толкования 7 труб у С.Серого |
Учение Церкви АСД и Е.Уайт |
| Пропущены 20 веков истории христианской церкви.
Семь труб начинают трубить с издания указа о воскресном дне. |
Семь труб начинают трубить с 410 по Р.Х. Первые четыре трубы направлены против Западной Римской Империи. Удары постигают империю, как исполнение пророчества Даниила о разделении империи на десять частей (Дан. 2:41)
Причины падения Империи: Моральный упадок, союз церкви и государства, 390 г. , законы о воскресном дне 364 г., 368 г. и 386 гг (см. также Уайт Е. Духовные дары. С. ориг. 246; Уайт Е. Великая борьба. Глава «Эпоха духовной тьмы»). Пятая и шестая трубы направлены против Восточной Римской империи (Византии) за те же беззакония Шестая труба — падение Османской империи; шестая труба (второе горе) окончание в 1840 г. Е.Уайт поддержала такое толкование. См. Великая Борьба Глава. 18. С. 329 (ВБ стр.334, 335; Комментарий Церкви АСД 796 стр. оригинала. Седьмая труба — от 1844 г. до завершения великой борьбы (третье горе) Отк.11:15-19. Комментарий АСД на книгу Откровение. Николаев: Медна, 2007. С. 175; Комментарий Уайт Е. на Откр. 11:18 (Ранние Произведения. С. 36 и Свидетельства для Церкви. Т. 6. С. 14). Подробно о седьмой трубе см. на следующей таблице. |
| Толкование последних событий С.Серым | Толкование последних событий Церковью АСД и Е.Уайт |
| Согласно видеозаписи семинара по ОткровениюСемь труб будут трубить только после указа о воскресном дне.С этого времени Христос прекращает ходатайство за грешниковЖивые праведники запечатлены, они больше не согрешают и демонстрирую свою праведность и верность перед всей вселенной.Во время первой, второй, третьей четвертой труб отпущены четыре ветра, ангелы их больше не удерживают, — поражаются земля, моря, реки, небесные светила.Во время пятой трубы живые запечатленные праведники взывают к Богу о суде над нечестивымиВо время шестой трубы ужасная война уничтожает третью часть населения земли за один час.Седьмая труба. Христос одевает царские одежды, мщения начинаются. Изливаются семь последних язв.Далее толкование С.Серого не расходятся с толкованиями Церкви АСД и Духа пророчества | Седьмая труба начинает трубить с 1844 г. и имеет три различных события: «Я видела, что гнев народов, ярость Божия и суд над мертвыми три разных события, которые следуют одно за другим». Так Е.Уайт комментирует Откр.11:15, который относится к седьмой трубе (Ранние произведения 5.01.1849 г. стр. 36 ориг., или 66 в издании 2004 г.)«В настоящее время только разгорается вражда между народами, но когда наш Первосвященник завершит Свое служение во Святилище, Он восстанет, облечется в ризы мщения, и тогда изольются семь последних язв. Я видела, что четыре ангела будут удерживать четыре ветра до тех пор, пока не закончится служение Иисус во Святилище, а затем настанет черед последних семи язв» [Там же С. 66].Во все дни седьмой трубы вплоть до начала излития семи язв происходит удерживание четырех ветров четырьмя ангелами и не прекращается ходатайство Христа. Наоборот, Он изольет Свой поздний дождь Святого Духа.Следовательно указ о воскресном дне, который будет издан незадолго до излития семи язв не есть время прекращения ходатайства Христа, он станет водоразделом, в результате которого, необращенные адвентисты просеются, истинные дети Божьи будут запечатлены печатью Божьей, искренние верующие выйдут из Вавилона и присоединятся к Церкви Остатка. Нечестивые преследуют святых. Святые уходят из городов.Вторая фаза седьмой трубы: гнев Божий или ярость Божья после окончания служения Иисуса в храме Божьем: это семь последних язв.Третья фаза седьмой трубы: время судить мертвых и деть возмездие святым и пророкам и погубить губивших землю. Откр. 11:15. Это все заключительные события. |
О необходимости нового света для нашего времени в понимании Книги Откровения
Поскольку каждое поколение христиан читает Книгу Откровение своими глазами, и зная то, что Бог дает новый свет в каждом столетии, мы должны признать необходимость нового света при прочтении заключительных глав книги Откровение.
Условием для получения нового света должно быть бережное отношение к нашему пророческому наследию. Новое есть результат продолжения и развития старых истин. Известно, что в разных местах время от времени делаются попытки представить пророческие периоды 1290 дней и 1335 дней из 12 гл. Даниила, как такие периоды, которые повторятся буквально в будущем. В этом толковании должна быть благоразумная осторожность. Нельзя спешить проповедовать в церквях, что так оно и будет, ибо есть ряд аргументов против этого. Нужно собрать опытных служителей и преподавателей и хорошо исследовать этот вопрос с молитвой.
Что же касается эсхатологического прочтения 13 главы Откровения, то современные события дают много материала в пользу такого прочтения. Первый и второй звери набирают силу изо дня на день. Движение за воскресный закон продолжается. Нужно своевременно информировать Церковь об этом, как это делали наши предшественники.
Ростислав Волкославский, доктор богословия
***
Учение Сергея Серого вызывает вопросы и возмущения не только у богословов, но и у простых членов церкви, которые следуя совету Апостола Павла все слышанное проверяют по Писанию. Одно из таких мнений мы прилагаем в следующей статье.
«…волк расхищает овец, и разгоняет их» Ин.10:12
«… и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою» Деян.20:29-30
«Когда кто-то отделяется от Божьей Церкви соблюдающих заповеди, когда он начинает мерить Церковь своей человеческой меркой и осуждает ее, тогда будьте уверены, что не Бог руководит им. Он — на неверном пути». Рукопись 21, 1893 Ревью энд Геральд, 8 ноября. Избранные вести 1956г. т.3, стр. 17-19 (1893)
АНАЛИЗ ВИДЕОСЕМИНАРА СЕРГЕЯ СЕРОГО ПО КНИГЕ ОТКРОВЕНИЕ
1. В семинаре представлены независимые, амбициозные суждения в большей своей части расходящиеся с доктринальной позицией Церкви (о чем подробно сказано в первых главах исследования).
2. Продемонстрировано полное игнорирование исторического прочтения основных тем Откровения (см. выше) С.Серый приравнивает исторических подход в прочтении Откровения к преданиям старцев: «… Лютер, Бейтс, Урия Смит — для меня это предания» — говорит он нимало не смущаясь. А в другом месте он сказал: «Бросьте рассказывать сказки, что печати — это история католиков и реформаторов…»
3. Им доведена до абсурда верная формулировка «Библия и только Библия». По его мнению, история вообще не нужна. К сожалению, он не заметил, что его мнение в этом вопросе расходится с мнением Духа Пророчества (доказательство тому 359 исторических ссылок, которые Е.Уайт поместила только в «Великой борьбе»).
4. Прикрываясь, как ширмой, темой семинара, С.Серый большую часть времени использует не на изучение темы, а на обличение Церкви АСД, ее служителей, руководства — вплоть до Генеральной Конференции. Для него не существует авторитетов, он дискредитирует старших собратьев в глазах рядовых членов и тем самим сеет раскол в церквях, подрывает доверие к служителям, сравнивая руководство с Иезавелью, и доверие к самой Церкви, которую завуалированно приравнивает к Вавилону (см. В.Д.Юнак «Серый», Краснодар, 2008г. стр.28).
Он, также, обвиняет руководство в утаивании истины от церкви в течение 27 лет (имеются в виду «истины», которые проповедует Серый).
Разбор Откровения постоянно прерывается его агрессивными выпадами против Церкви. Так, например, он говорит о братьях Байкальской миссии, что «они убрали из штата всех вегетарианцев, в штате остались одни мясоеды»; в другом месте назвал служителя «толстопузым».
Некоторые «перлы» С.Серого:
— «Способности и знания — ничто, главное правдивость и желание познавать волю Божью».
Выказывая пренебрежение к докторам Богословия и к «пузатым» книгам, он одновременно занимается плагиатом. Нимало не смущаясь, при разборе плана Откровения, С.Серый использует схему, разработанную Девидсоном и Стрендом, и, не сказав об этом ни слова, продолжает пояснения: — «Как я узнаю, где видение начинается и где оно кончается?» — и снова цитирует тех же богословов (сначала дал пренебрежительную характеристику всем докторам богословия, а потом присвоил их толкования).
— «Нужно ли нам церковное руководство, церковный порядок… для изучения? — Нет, это все оставим, выбросим из головы. Спрашивал ли Христос у синедриона: «Можно ли Мне идти к самарянам?» (С.Серый явно страдает манией величия, сравнивая себя со Христом). А про Лаодикийскую Церковь С.Серый позволяет себе говорить от Имени Иисуса Христа: «От тебя Меня просто тошнит!… У Меня ничего хорошего для тебя нет!» (Это уже настоящее богохульство).
— «Знаю многих адвентистов, которые не соблюдают и половины того, что написано; … один сидит в собрании, а думает о футболе, а другая — про огород».
— Эта фраза свидетельствует о том, что С.Серый, ко всему прочему, присвоил себе Божьи полномочия сердцеведца.
5. Современные средства информации используют прием манипулирования сознанием, который называется хаотизация сознания. Он заключается в том, что незначительная, обрывочная, подчас противоречивая, информация подается в эфир (или через прессу) в больших количествах. И даже если в ней где-то проскальзывают важные сведения, они не улавливаются сознанием, забитым информационным хламом, как старый чердак ненужными вещами. Так второстепенное вытесняет из разума главное и, что самое важное, полностью отключает аналитическое мышление.
Этот прием в совершенстве демонстрирует С.Серый в своих выступлениях: он многословен, использует 2-х — 3-х кратные повторы, «вдалбливая» свои «истины» в умы слушающих. Как харизматы, использует постоянный нажим и давление интонацией голоса. С.Серый использует цитаты Е.Уайт в нужной ему интерпретации, «притягивает» из как бы по смыслу. И в его устах они приобретают то звучание, которое нужно ему. С.Серый явно не справляется со своим эго: постоянно звучит «я покажу…», «я объясняю…», «мы будем исследовать и я сделаю выводы».
Есть случаи, когда С.Серый полностью искажает смысл Библейского текста (дословно привожу цитату):
«Господи, говорят, что на этой горе надо поклоняться, а вы говорите в другую общину надо ходить. — А где надо поклоняться? На этой горе? — это руководство или это руководство? Отцы говорят: здесь, а наши — здесь. Вы не знаете, кому кланяетесь. Вы не знаете чему кланяетесь. Если б знали, то вопрос не стоял бы: «где?». Иисус говорит «Ибо наступит время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине». Заметьте, она спрашивает: где? А Он спрашивает — чему? — и ответ дает «Вы не знаете, чему кланяетесь» … Ибо наступит время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться в духе и истине». Теперь Он отвечает: где? — в Духе. чему? — Истине.
Не знаете, чему кланяетесь. Ибо настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться — где? — чему? — Истине. Если суть поклонения — поклонение истине, если предмет поклонения — истина, то вы не будете искать, где, а только в духе человеческом» — Не правда ли, похоже на театр абсурда?
Текст ясно говорит, Кому поклоняться (а не чему) — «Поклоняться Отцу в духе и истине, а он заставляет повторами забыть это и после того, как «забил» головы хаотичными рассуждениями, он утверждает свое понимание: поклоняться истине в духе человеческом. Так истину толковали греки, как нечто безликое, в отрыве от Бога и искали ее в себе, своем духе и отвлеченном философствовании. До его объяснения любой адвентист ясно понимал первоначальный смысл — о поклонении Отцу, а не истине, а после рассуждений смысл затуманился.
6. Еще несколько слов о разделениях в церкви.
Нельзя толковать Откровение через призму обид, т.к. зарождаются рассуждения, кажущиеся очень весомыми для огорченного, раздраженного ума и сердца. Разделения можно преодолеть, но намного сложнее их преодолеть, когда возникают учения, претендующие на новый свет.
Мы пережили разделение в нашей Церкви АСД, продлившееся почти 20 лет, но все же, силою Божией, при активном содействии Генеральной конференции, а так же немалых усилиях со стороны М.П.Кулакова, Н.Н.Либенко, М.С.Зозулина и других братьев произошло объединение. Мы были разделены, было немало исключений из членства, снятия санов, но обе стороны признавали авторитет Библии, Духа пророчества, Генеральной конференции и Церковного порядка. Поэтому братья Пирсон, а позже Вильсон сделали дело Божье и сотни общин объединились в одну организацию на территории бывшего СССР.
Руководители, как и все люди без исключения, могут ошибаться, могут иной раз принимать неверные решения, но нельзя отрицать и идти против руководства, пока оно признает истину о неизменном Законе Божьем и о Святилище.
В данном анализе выступлений С.Серого приведены не все факты и высказывания, но этого материала вполне достаточно, чтобы убедиться в том, что за этим «правдоискателем» стоит клеветник братьев наших .
Ирина Черникова, член общины Харьков-2
Иллюстрация: http://www.lawbuzz.com/tyranny/torture/images/heresy.jpg
Комментарии (210):
Александр Дулгер
| Ссылка на комментарий
Положительные качества есть у всех. У кого-то больше, у кого-то меньше. С этим не поспорить. Но есть и отрицательные — гордыня и самоуверенность, к примеру. И тут тоже по разному. Один, сталкиваясь с противодействием и неприятием его идей, смиряется, возможно оставаясь при своих интересах, другой борется до конца желая победить любой ценой. Даже если эта цена слишком высока.
Мы осуждаем Сергея не за добрые дела или желание донести истину с целью спасения братьев и сестер (вернее говоря, донести то, что он искренне считает истиной). Мы осуждаем Сергея за то, что он ступил на путь раскола. Донести истину даже если будет раскол Церкви — вот греховное решение, которое он принял не без помощи лукавого.
«Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.» (Прит.14:12)
И для того чтобы сделать однозначный вывод о том, что Сергей Серый — еретик и раскольник (во всяком случае был, не знаю как сегодня), вовсе не нужно знать его лично и иметь с ним общение. Хотя многие служители имели с ним общение на эту тему.
Можно много рассуждать о том, что в Церкви АСД не все гладко и философствовать на эту тему, но библейский критерий ложных учителей один. Он ясен и понятен.
«Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.» (Матф.7:15-20)
Плоды деятельности Сергея известны. Поэтому мы имеем полное право и более того, мы должны, называть вещи своими именами.
И кстати, эта статья вовсе не посвящена обсуждению или осуждению Сергея Серого, как личности. Это апологетическая статья направленная против его лжеучения.
Прохожий
| Ссылка на комментарий
«Мы осуждаем…»
Люди, а вы кто такие, чтобы осуждать? Не боитесь, что вечный Судья может пересмотреть ваши «суждения»? Или вы уже бессмертными стали при этой жизни и поэтому такими словами бросаетесь? А как же принцип: «Не судите… пока Господь не откроет сокрытое во мраке…»
Конечно, лично никого нам знать не надо. А зачем? Мы же крутые. Мы круче Никодима, которому с его интеллектом, образованием, властью и богатством надо было лично увидеть Христа и поговорить с ним, а нам вот, таким умным, зачем личные встречи с людьми. Служители же все уже объяснили. Мы лучше на кнопочки подавим и размажем кого угодно и что угодно в своих заметках. Но удаленно. Оно так безопасней и не хлопотно. Лично пусть Господь Бог общается.
А «плоды»?
Люди, вы о чем? А ну ка, с этого места поподробнее.
«Плоды деятельности Сергея известны…» Мне, например, неизвестны. Как неизвестны и остальным 7 млрд. жителей Земли. Это что ж он такого великого натворил? А, да, вы говорите, еретик и раскольник. Простите, а что, было что раскалывать?
Христианская церковь единство (очень шаткое) сохраняла, насколько мне известно, только в течение жизни апостолов, ну может чуть дольше (1-2 вв. по Р. Х. максимум), а потом, братцы, началась такая грызня за деньги и власть, что ни в сказке сказать, ни пером описать. И до сих пор продолжается. Во всех так называемых христианских церквях, без исключения. Раскалывать нечего, всё и так давно расколото. Только Господь теперь и объединит огнем.
«Лжепророки…» Несколько раз внимательно прочитал ваш материал, но так и не понял, а что Сергей предсказывает? Или меняет в Законе Божьем? Если он ничего не предсказал такого, что не сбылось и не отказывается от 10-ти заповедей, то при чем тут цитата о лжепророках?
Апологетика, люди, вещь хорошая, да только тогда, когда её используют действительно для решения насущных проблем. Например, почему бы Волкославскому не написать статью о том, что так называемые христиане не виноваты в том, что зло вот уже две тысячи лет после смерти и воскресения Христа практически беспрепятственно пожирает нашу планету? Как-то маловато апологетики в части ответственности христиан за ход мировой истории.
Ну да, некогда, надо бороться с ересями.
Исходная ошибка Сергея Серого в том, что он начал искренно открывать свое сердце и мысли в христианской деноминации, не подумав о том, что эта деноминация изначально не заинтересована в таком общении (о чем свидетельствует вся её история). Более того, при всем обилии материалов по Откровению, ей само Откровение не нужно. Формат не тот. Цели другие. Такой вот парадокс.
Перечитал свой ответ и подумал, что, наверное, и моя ошибка здесь в том же. Уж, извините.
жук
| Ссылка на комментарий
ребят ..вы чё завелись то ??? один мой друг сказал ..вы назовите человека верблюдом ,а он пускай потом годами доказывает что мол не так ….
зачем вам этот больной седой ??(ну или серый )?? почему больной ?? да в смысле собой и своей возвышеностью святого этакого… я никогда не обращал и не обращаю внимание на мелочь а это она самая …к чему привели теревени этого неувереного человека ?? почему не уверенного да ведь он даже сам сомневается ( есть тому подтверждение ) а привели они к раздорам ..ссорам ..пянкам …уходам людей в никуда ..ненависти ..неуважения ни к старшим ни к младшим..распрям …. СКАЖИТЕ ТАК ЛИ БЫЛО ПРИ ХРИСТЕ КОГДА ОН ГОВОРИЛ ИСТИНУ????
ЛЮДИ ИСКАЛИ СПАСЕНИЯ КОГДА СЛЫШАЛИ ИСТИНУ СЛОВА Б-ГО…ОНИ ХОТЕЛИ ПРИЙТИ В СИНАГОГУ ЧТОБЫ СЛЫШАТЬ ТУ ПРАВДУ а что делается в наших обшинах..
Почти все 99проц кто принял эту праведную истину (из мне известных, а это более енного количества людей ..не пишу количества что бы они не гордились мол нас много, но я их знаю и в Росии и в Украине) это обиженные люди ..которые мечтали о власти а им её не давали…часто не отличаются сильной порядочностью,…в большинстве даже в простых обыденных вопросам им тяжело справится….иногда эти праведники даже не понимают что зничит умыть детей ,за то книжечки ..да ещё с ворованым материалом (лично анализировал ,сравнивал ..без посылания на автора..) они разбрасыват как ьы думая что кого то спасают ..в то время кода их дети нуждаются в уходе..кода мужья уходять не выдерживаю глупости и тупого фанатизма ( а они себя в инете хвалят что вроде как страдают за правое дело)) везде где возникает эта проблема сразу появляется не навист и как раз со стороны этих самозваных праведников…( мы эту проблему решили просто —не ходити .не слушайте ..не смотрите — выгнали их да и дело то..еслу будут искать спасения мы не против (иы не отвергаем их как людей)— грозились что создадут церковь и врата не одолеют её — так и получилось никто её не одолел пересорились и разбежались теперь пьют пиво ..смотрят мтв.. обгаживают друг друга…вот так как то..
В общине наоборот люди окрепли ..многие перечитали Путь ко Христу ..и ещё больще утвердились что Г-дь ведёт свою церковь адвентистов седьмого дня..и ОН является её Судиёй Праведним…и не позволит никаким самозванцам вроде седого (ну или серого или всяких разных нас ) судить его Церковь… вот так как то. я сам был очевидцем этого не веришь?? пиши gg00gg00gg@ukr.net
Прохожий
| Ссылка на комментарий
Жуку. Когда Христос говорил истину, это приводило к потере жизни в этом мире, чтобы обрести её в веке грядущем. Люди приходили в синагоги, чтобы разобраться с истиной, а их там били и убивали. Из всех апостолов, только один умер своей смертью на острове Патмос, да и то после чуда его неудачной казни в котле с маслом. Но, судя по тону вашего комментария и количеству ошибок в нем, вы Евангелие либо вообще не открывали, либо до сих пор не можете понять его по причине личной безграмотности.
Когда люди не ходят, не слушают, не смотрят и «крепнут», выгоняя из своего мирка других, перечитывая при этом «Путь ко Христу», то кроме глубочайшей скорби в моем сердце это ничего не вызывает. Это уже не люди. Это живые мертвецы, которые смрадом своего разложения отравляют окружающее. В этом и заключается причина всех войн и страданий в мире.
Да, Бог — Судья праведный и Он конечно же решит, воскрешать таких мертвецов или нет. Если бы вы, Жук, над этим глубоко задумались, то устыдились бы своего нелепого и циничного комментария, который не имеет ничего общего ни с Евангелием, ни со смыслом христианства в целом.
Александра Ланц
| Ссылка на комментарий
Однако дух, который правит и сказавшим, и ответившим — один и тот же.
Прохожий
| Ссылка на комментарий
Да, Саша, конечно же дух один и тот же. А вы, наверное, наивно полагаете, что множеством других людей и вами лично правит другой дух. Это все красивые слова, не более. Реальность же такова, что уже при рождении ребенка в этот мир все его существо наполнено грехом, тайну которого вам никто не объяснит из смертных. Каждый из нас (и вы в том числе, как ни странно) наполненны не только добром, но и злом. Разница состоит только в том, что одни, понимая свое разложение все-таки делают выбор в пользу добра и пытаются не позволять своему внутреннему злу калечить окружающий мир, борятся с ним всю свою жизнь, а другие, ничего с этим не делают, прикрываясь фиговыми листьями философии. Более того, цинично полагают, что их подлость и слабость, их предательство по отношению к добру не будет узнано.
Ведь что происходит в случае Сергея Серого? Что происходит на этой странице?
То, что его имя абсолютно необоснованно и незаслуженно втаптывается в грязь это полбеды, не он первый, не он последний. Это обычный тернистый путь добра на этой земле. Беда в том, что большинство называющих себя христианами, а также причисляющих к некоему особому Божьему народу, не только не смущаются этой подлости, но и выставляют это христианской добродетелью. Вкладывают в Писание смысл, которого там никогда не было.
Сколько бы и кто здесь ни философствовал, суть останется простой: одни будут говорить от сердца, как бы это резко ни звучало, а другие «прятать» под лицемерной философией свою подлость и зло.
Светлана
| Ссылка на комментарий
Интересно, вот вы, Ростислав, говорите, что Откровение 4 и 5 главы — это не суд, а посредническое служение Христа во Святом отделении небесного Святилища. Подумайте над таким вопросом: как это может быть 31 год н.э., если существует пророческая таблица, которая заканчивается 1844 годом(Е. Уайт Великая Борьба.) там же она сказала, что эта таблица составлена под руководство самого Господа и что либо изменять в ней ни в коем случае нельзя! как это вы себе позволили, залезть в нее и добавлять какие — либо даты! Я не знаю, кто такой Серый, но я читаю Дух Пророчества. И знаю, что тот, кто не говорит, как это слово, нет в нем истины.
И еще, а вы не задумывались над вопросом, а может быть это переход Христа из Святого во Святое Святых? 1844год? и откуда в руке у Сидящего на престоле книга? зачем она ему во Святом?да еще и запечатанная семью печатями? Откр 5:1. А Откр 5:5 говорит:» И один из старцев сказал мне: не плачь, вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее». все события в книге Откровение начинаются 1844 годом. и никак не в 31 году. Я напомню, что Иоанн написал эту книгу в 90-100году н.э.!!!
Александра
| Ссылка на комментарий
«Плоды деятельности Сергея известны. Поэтому мы имеем полное право и более того, мы должны, называть вещи своими именами.»
Лично знакома с С.Серым.Знакома с его семьёй,с его общиной.Могу сказать,что всё что написано в этой статье-полная чушь и ложь.Чем же вам не угодили плоды его деятельности?!Тем что он призывает к святости?!Не увидела я в Сером никакого изъяна.Ни в том как он живёт,ни в том,как он одевается,как питается.И так же призывает жить других.И уж тем более агрессии в нём нет.После его проповедей и общения с ним лично действительно появляется желание изучать Слово и стремиться к праведности.Побывала в общинах церкви АСД-сказать что люди ничем не отличаются от мира-ничего не сказать.»Будут грешить до второго пришествия»…только второе пришествие от них очень далеко.Поэтому обидно читать эти слова клеветы от тех людей,которые никакого отношения к Слову Божьему и святости не имеют…
СВЕТЛАНА
| Ссылка на комментарий
СОВЕРШЕННО ВЕРНО, АЛЕКСАНДРА! ПРИШЕСТВИЕ ДАЛЕКО ОТ ОФИЦИАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ АСД, И ИСТИНА, И БОГ. ПОКА НЕ ПОКАЯТСЯ И НЕ ОБРАТЯТСЯ…
Марина
| Ссылка на комментарий
А я молюсь о Церкви и плачу ,очень хорошо видно,что эти ссоры многих погубят…
Александра Ланц
| Ссылка на комментарий
«Это все красивые слова, не более».
Человек, который решил выйти на тропу противостояния, должен понимать, что будет получать и справа, и слева. Но будет ли он жаловаться и отстаивать чистоту своего имени? Давайте посмотрим, как противостоял Иисус? И просто сравним это с тем, что делают наши братья и сёстры, которые встали на путь противостояния… и тогда, думается, нам не придётся копья ломать и долго бить пальцами по клавиатуре, доказывая своё мнение.
«Каждый из нас (и вы в том числе, как ни странно) наполненны не только добром, но и злом. Разница состоит только в том, что одни, понимая свое разложение все-таки делают выбор в пользу добра и пытаются не позволять своему внутреннему злу калечить окружающий мир, борятся с ним всю свою жизнь…»
Так и есть. Только давайте не будем забывать, что эта борьба всегда происходит силою Божией, ради славы Божией и в себе самом, а не в других. Более того, не нам с вами судить, кто и как побеждает, каждый из нас даст перед Вседержителем отчёт только за свои действия. Что он делал: разрушал или созидал, обвинял или звал к добру, ломал или «трости надломленной не переломил и льна курящегося не потушил»?
Вы, дорогой мой брат Прохожий, можете и меня обвинить в философствованиях, но я всё же скажу… боль жизни, покалеченной грехом преодолевается не за счёт резких выпадов в адрес грешников, а за счёт любви Христовой, льющейся из сердца верующего. Это она меняет других, это она зовёт к праведной жизни, это она залечивает чужие раны и собою покрывает, когда долго заживает…
У брата Сергея Серого было два пути возрастания в вере и познания Христа. Он выбрал то, что выбрал. К сожалению, многие из проснувшихся избирают этот путь «взрыва», поэтому всё так сложно. Ведь проснувшийся как раз и должен оставаться в гуще общин, чтобы помогать другим прямо изнутри. Не сверху, не со стороны, а изнутри. А выйдя за стан и торопясь, он теряет большую часть возможностей.. если не все. Может казаться, что выходя за стан, мы Моисеи и праведники, отделяющиеся от грешников, от лицемерных христиан. Но это только иллюзия.
В истории человечества был только один Моисей, которому Бог дал откровение о сотворении мира. И Бог не повторяется. Теперь Его план — это НАРОД, который будет как Моисей внова и снова заступать своих и вместе с ними ходить по пустыне, пока не придёт к границе обетованной земли. Где появится этот народ: за станом или в стане духовного Израиля? Каждый из нас отвечает на этот вопрос лично. М-да… желательно, опираясь на Библейское повествование об Исходе…
Павел
| Ссылка на комментарий
Церковь АСД нападает на Серого, как на новоявленного пророка(ну или лжепророка), применяя учение своего пророка Уайт. Эта статья имела бы силу, если бы позиция был аргументирована иключительно на Библии. Без Уайт адвентисты видимо вообще думать не хотят, ни в какой главе Откровения…Прочитали в ДП, и пересказали…Вот и все ваше богословие.
Ирина
| Ссылка на комментарий
Я узнала от пастора своей общины новость, что церковь АСД больше не проповедует число 666 по отношению к Папству. Возможно вскоре церковь пересмотрит и другие свои комментарии на Откровение, зачем торопится с выводами.
Александр Тюпин
| Ссылка на комментарий
Церковь АСД,проповедует о том,что число 666 представляет собой — отступническую Рим о — Католическую религиозно-политическую систему.(речь не идет о людях…принадлежащих к данной церкви). На данный момент никто не пересматривал взгляд на книгу Откровение.Хотя и присутствуют мнения и др.взгляды некоторых богословов,как правило принадлежащих к либеральным школам.Позиция и взгляд церкви-остаются неизменными!
Александра Ланц
| Ссылка на комментарий
Не совсем понятно, почему церковь должна продолжать проповедовать то, что на поверку оказалось заблуждением или не всей полнотой правды? Давайте не будем смотреть на церковь, как на камень, который не растёт и не развивается. Церковь — эти живой организм, который должен расти в полный возраст Христов (Еф.4:12013). Когда человек маловозрастный, он смотрит на Истину иначе, чем, когда он подросток, и иначе, чем когда он взрослый. Истина же от этого не меняется.
Когда Иисус Лично ходил со Своими учениками, Он позволял им ошибаться и поправлял их, объясняя то, что они могли вместить, хотя у Него много было, что сказать. Почему же мы думаем, что со Своей церковью Он обращается иначе? Адвентисты тем и отличаются от других деноминаций, что они в большинстве своём открыты возможностям обретения всей полноты Истины, когда необходимо отвергнуть то, что оказалось неполным и искажённым представлением о чём-то и принять правильный «кусочек пазла». Да, через боль и противостояние, но всё же открыты. Если оказалось, что прежнее понимание числа зверя было не вполне правильным, если это уже видно невооружённым взглядом, то надо ли упираться «рогом» и говорить об отступничестве и предательстве веры отцов-пионеров? А от сколького этим самым отцам-пионерам приходилось отказываться, когда они оказались на Христовом пути? Их вот тоже упрекали. И слава Иисусу, что они слушали не упрёки, а Библию. Вот и давайте учиться у них тому, что правильно.
роман
| Ссылка на комментарий
Анализируя комментарии к статье за 3 года от публикации пришел к выводу , что недалеко ушли мы от мира.
1. Взаимные оскорбления. Братья не к лицу
2. Кому из руководства понравиться когда их называют теплыми лаодикийцами(а они знают что это такое), их просят меняться, а они меняться не хотят(сыто, спокойно- зачем?)
3. То что Серый один всё закрутил — молодец. Про Серого только и узнал от руководства, мол Есть такой Серый, чтоб не слушали не читали. Неправильное толкование Откровения- ересь, а в общинах поднимаются вопросы Триединства, авторитет Библии и другие доктрин вопросы! пастора не только спят, но и вразумительно сказать ничего не могут.
4. То, что мы все это обсуждаем уже 3 год, тоже что-то значит. Каждый думающий член Церкви видит, что что-то «не так». Но каждый это «не так» трактует по своему; плохого действительно много . Но в руководстве тоже люди и они могут покаяться.
5. В основном обсуждался Серый, но не богословие печатей, подумайте почему?
Приглашаю молиться о крещении СВЯТЫМ ДУХОМ, о ЕГО дарах: любви друг к другу, понимания писания, ну и о руководстве …
Михаил
| Ссылка на комментарий
Которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
куда предтечею(впереди) за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.Евр.6гл.Здесь говорится ,что Иисус сразу вощёл во святое святых,впереди апостолов.Может мы вобще не о той скинии думаем.Я о Сергее ничего не слышал,но посмотрю мне очень интересно.Павел говорит что могут быть разномыслия.Я Сергея понимаю его начали тюкать,что он против системы пошёл.А надо было его не гнать а просто за него молиться,вы же сами говорите что это Божья церковь,и Бог всё контролирует,или всё таки не Бог?Надо было сделать как фарисеи говорили,если это от Бога,то вы можете стать Его противниками,а если нет то это заблуждение Бог сам уладит,по вашим молитвам в любви к своему брату Сергею..У Е.Уайт писала класные книги,она писала их под вдохновением.Но у неё много и не стыковок,она была простым человеком.Многие пророки тоже заблуждались,Иона,Валаам,и т.д Она сама говорила что её труды надо проверять на Библии. И не надо её в церковный догмат ставить,если её на Библии опровергают то она не права.И хочу сказать за пастеров,они у нас в церкви не пририкаемые авторитеты(паханы)а это не правильно все верующие священство и у нас главных нету,и кто хочет быть большим будь меньшим.А также состояние в церквии ужасное,многие на небе уже живут,а когда им хочешь расказать что они не правы,так они кучу стихов из Библии и ещё с таким раздражением,а когда им говоришь что любовь не раздражается и т.д,они говорят что скоро на них Дух сойдёт и всех их исправит.Параноя настоящая,где они этого нахватались,и кто их этому научил.А новые откровения Бог людям,дает,сама Е.Вайт про это говорила,и вы можете стать противниками этому свету сами того не понимая. Тут нужно мудрости у Бога,просить за (обижающих вас).в молитве и любви к таким людям.С Ув.Михаил
Михаил
| Ссылка на комментарий
Да какая разница,что будет в последнее время,Если вы не имеете святости,грешите,ни какие понимания вам не помогут.Если вы имеете связь с Богом и водимы Его Духом,и прекрасно научились Его слышать Он вам сам всё расскажет и покажет,как на видео.Я думаю об этом не надо сильно переживать,и выгонять за это людей из церкви.А вы уважаемые пастора,надо людям больше рассказывать о святости,о том как научится жить без греха,а не о творение и Давиде,это надо новичкам.Надо людям говорить что они как дрова сидят в церкви,святость это наука,которую нам преподал Христос,это обучение каждый день,это как в школе.Люди не хотят иметь святость,потому что это борьба.Христовы те распяли плоть.Надо их к этому вести,говорить что без этого они погибнут,а не обманывать и успокаивать их,говоря о любви Христа,что Он их(может)простит,надо только иметь надежду.Это всё ложь и самый гнусный обман сатаны.Вы боитесь им про это говорить потому что они сразу побегут из церкви,и за это вас может начальство поругать,и даже исклучить,за неправильную мотивацию и отсебятину(тоесть не поуставу говорите,а надо как вас научили и т.д.)И не надо говорить что в церкви всё хорошо,если это так почему Христа от нас тошнит,Иисус говорит что оставлю вас,может Он это уже сделал,как оставил Израиль.Вы тоже не заблуждайтесь о вашем состоянии,сатана вас может просто не трогать,а вы думаете что в духовном плане у вас всё нормально,людей крестим и т.д.Он и церковь не трогает,знает что она в его власти.Это и есть лаодиокия.А кто начинает говорить о святости,искать выход из этого лаодиокийского состояния,задавать вопросы почему так,может мы не правильно что-то понимаем,давайте это обсудим.Вы начинаете называть таких людей поникёрами,еретиками и т.д.и тут же что-бы не трепыхались исключаете из церкви.А это гордыня.Как он один умнее нас всех(великих)богословов.Как и фарисеи говорили про Христа,плотник ещё и из Назарета,и эти рыбаки неучи,мы Библию наизусть знаем весь дух пророчества,а они тут лезут.Могие говорят Дух их исправит при позднем дожде.Так зачем тогда Евангелие,ходи в церковь греши и жди Дух когда Он нас исправит,а если до этого умер ,то тебе не повезло.Это вобще обсурд.С Ув.Михаил
Аркадий
| Ссылка на комментарий
Видно в Красноярске усилилось влияние Серого,народ из АСД стал переходить к нему. Не даром туда Арфаниди опять послали из дивизиона.
Ну а Серый .хорошо начал,но плохо может кончить,как Келлог ,Джоунс и Ваггонер.Реформаторам важно иметь конструктивизм.
Александра
| Ссылка на комментарий
Ну и хорошо,что стал переходить!!!off-АСД,болото,Титаник,который идёт ко дну вместе со своими разукрашеными дамами в мини-юбках(лично видела в одной из общин Нижнего Новгорода),проповедями ни о чём,пасторами-лицемерами,и «будем грешить до Второго Пришествия».В то время,как нужно менять себя и изучать Библию,так чтобы голова лопнула,чтобы не услышать нам:»Отойдите от меня ,делающие беззаконие».
Аркадий
| Ссылка на комментарий
Это плохо ,что народ покидает АСД почти массово в ЕАД-в погибель идут! Но с другой стороны-это знамение скорого возвращения ИИСУСА! Тем не менее АСД остаётся ЦЕРКОВЬЮ ИИСУСА ХРИСТА,из которой выйдет остаток встречающий ИИсуса!!!
Себя вам не изменить самому,если вы не родитесь от СВятого Духа.который меняет ход мыслей и открывает познание истины!!!
Александра
| Ссылка на комментарий
Аркадий,а потом Святой Дух всё будет делать за нас,я правильно вас поняла?
Аркадий
| Ссылка на комментарий
А
Вы о чём? Я вам повода не давал так думать.
Прохожий
| Ссылка на комментарий
» Тем не менее АСД остаётся ЦЕРКОВЬЮ ИИСУСА ХРИСТА,из которой выйдет остаток встречающий ИИсуса!!!»БРЕД!БРЕД!БРЕД НЕСЛЫХАНЫЙ!Е.Уайт пишет об этом. ВБ191121:17 В 14-й главе Откровения мы читаем, что за первым ангелом [381] следует второй, говоря: “Пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы”. Слово “Вавилон” происходит от слова “вавил”, что значит “замешательство”, “беспорядок”. В Священном Писании этим словом обозначают всевозможные заблуждения и религиозное отступничество. В 17-й главе Откровения Вавилон представлен в виде женщины — этот символ в Библии используется для обозначения Церкви: целомудренная женщина представляет собой чистую Церковь, развращенная женщина — отступившую Церковь.Советую также ознакомиться:
http://www.sevendays.info/?p=314
Прохожий
| Ссылка на комментарий
Кто есть «отступившая церковь»?Церковь,которая когда-то была именно Церковью Иисуса Христа,но отступила.