Вопрос пастору: Можно ли вкладывать деньги в финансовый фонд «Меркурий»
Алексей спрашивает: В нашей общине очень много людей вложили свои деньги в некий фонд «Меркурий». Удачно получив назад свои вложенные деньги и получая проценты с них, эти братья и сёстры активно агитируют других вкладывать финансы (получая при этом бонус за нового вкладчика).
Этот фонд напоминает классическую финансовую пирамиду. Какая позиция церкви по этому поводу?
Можно ли нам участвовать в таких «лотереях»?
Дорогой брат Алексей,
Любая пирамида рано или поздно обречена на катастрофу, от которой спасутся и получат прибыль только те, кто наверху.
Когда мы вовлекаем в это дело других, мы подвергаем их деньги риску и несем за это ответственность.
Финансовые пирамиды используют основные принципы и методы сетевого маркетинга, отношение к которому у Церкви отрицательное (https://www.asd.in.ua/archives/1188309614).
Благословений вам.
С уважением,
пастор Сергей Молчанов
Комментарии (23):
Петр
| Ссылка на комментарий
Все верно сказано! Но проблема в том,что некоторые пасторы вложили свои деньги в данный фонд и в неформальном общении предлагают вкладывать средства в данный фонд.
Многие наши общины,в том числе и в ВДК заражены эти духом(умножить и сохранить деньги).
Крах фонда «Меркурия»,может для многих стать финансовым КРАХОМ и долговой ямой.Так как многие вкладывают в данный фонд,не свои деньги,а КРЕДИТНЫЕ.
Александр
| Ссылка на комментарий
Фонд Меркурий является обычной финансовой пирамидой со всеми вытекающими отсюда рисками и этическими проблемами.
«Финансовая пирамида» (или инвестиционная пирамида) – способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счёт вкладов последующих участников. В большинстве случаев истинный источник получения дохода скрывается и декларируется вымышленный или малозначимый. Подобная подмена является мошенничеством.
Как правило, в финансовой пирамиде обещается высокая доходность, которую невозможно поддерживать длительное время, а погашение обязательств пирамиды перед всеми участниками становится заведомо невыполнимо. Закономерным итогом деятельности пирамиды является банкротство проекта и убытки последних инвесторов.
Основные признаки финансовой пирамиды:
1. Обещание быстрой сверхприбыли. Прописную истину о том, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, никто пока не отменял. В любом бизнесе есть экономическая составляющая, свои правила и закономерности, в соответствии с которыми быстрых больших денег не бывает.
2. Отсутствие документально подтвержденной информации о вложениях привлеченных средств. Если полученные деньги никуда фондом не вкладываются, соответственно, прибыли взяться просто неоткуда, и выплаты ранним вкладчикам осуществляются исключительно за счет средств, привлеченных у более поздних вкладчиков. Долго такая ситуация продолжаться не может, крах в этом случае неизбежен.
3. Отсутствие регистрации как юридического лица — финансового учреждения (со всеми необходимыми в данном случае лицензиями, разрешениями, прочими подтверждающими документами).
4. Отсутствие положительной истории деятельности (или же какой-то срок деятельности есть, но весьма незначительный).
5. Отсутствие даже минимальных и иллюзорных документально подтвержденных договорных обязательств о возврате денежных средств и гарантиях выплат.
Иногда финансовая пирамида маскируется под инвестиционную компанию (или даже таковой является) и берёт у вас деньги в долг (деньги переданными в управление под некие обязательства), покрывая чрезмерные выплаты взносами новых участников. Но в любом случае обязательно наступит момент, когда денег на выплаты не хватит, вкладчики начнут забирать деньги, произойдёт цепная реакция и мгновенный коллапс. Контора мгновенно лопнет. Давние примеры: МММ, РДС, Хопёр-инвест, БК «Рубин» и тп. Для запуска цепной реакции «схлопывания» достаточно простого небольшого сокращения поступления новых денег.
Помимо того что вкладчик, привлекая новых людей — друзей и знакомых, получает бонусы, он стремится оттянуть крах пирамиды — пока приходят новые люди, выплачиваются проценты.
Морально-этическая проблема здесь такова — вкладчик привлекает новых людей не из желания им помочь, а исключительно из корыстных мотивов. При этом корыстные мотивы и потенциальные риски для нового человека вкладчиком не афишируются или скрываются.
Как правило люди, которые начали вкладывать деньги в подобные компании, понимают принцип получения прибыли и знают о риске скорого банкротства, но они надеются, что «проскочат». Что они успеют получить доход равный их вкладу плюс хорошую прибыль до того, как пирамида рухнет. При этом пострадают те, кто пришел позже. Последние эшелоны вкладчиков получат некоторые проценты, но эти проценты не успеют вернуть их вклад. Поэтому вкладчик в таких компаниях подобен азартному игроку. Он осознает огромный риск проигрыша, но высокий доход побуждает его идти на этот риск. Кроме того, привлекая других людей, он перекладывает свои риски на них. Ведь с приходом новых людей риск коллапса отодвигается, а рискуют потерять деньги уже они, новички.
Это крайне аморальное и греховное занятие для христианина.
Александр
| Ссылка на комментарий
Фонды и компании подобные Меркурию — это разновидность мошенничества. Именно поэтому они законодательно запрещены во многих странах: Албания, Австралия, Австрия, Бразилия, Канада, Китай, Колумбия, Дания, Доминиканская Республика, Эстония, Франция, Германия, Венгрия, Исландия, Иран, Италия, Япония, Малайзия, Мексика, Непал, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, Филиппины, Польша, Португалия, Румыния, Южная Африка, Испания, Шри-Ланка, Швеция, Швейцария, Тайвань, Таиланд, Турция, Великобритания и США.
На Украине законодательство несовершенно и мошенники его обходят. Но законодательство основных развитых стран показывает, что по своей сути такие структуры классифицируются, как мошеннические.
Если человек участвует в таком фонде, он несет солидарную моральную ответственность вместе с создателями-мошенниками. А если он еще и привлекает в этот фонд новых людей, он виновен вдвойне, так как он не просто пассивный участник, но активный распространитель этой аферы.
Если даже по светским законам деятельность такого рода является преступной (в США организаторам светит несколько десятков лет тюрьмы), то что говорить о том, как на это смотрит Бог и как христианин может в этом участвовать.
«А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
Ты же человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, к которой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многими свидетелями.» (1Тим.6:9-12)
Александр
| Ссылка на комментарий
В правилах фонда «Меркурия» четко прописано, что, в случае прекращения работы «Меркурия», деньги вкладчиков, в том числе и проценты, не возвращаются и «направляются на благотворительные цели». Так основатели пирамиды обезопасили себя от претензий со стороны наивных граждан.
Кроме того, опасность кроется даже не в утрате вложенных средств. Юридически «Меркурий» осуществляет свою деятельность в форме простого общества, что означает, что все его участники несут солидарную ответственность за действия организации. К примеру, если основатели взяли кредиты или нарушили законодательство, то выплачивать и отвечать перед законом обязаны все вкладчики. Более того, участник несет ответственность по действиям и договорам, заключенным в период своего участия в фонде, даже если уже не состоит в нем.
Александр
| Ссылка на комментарий
Еще один хороший ответ служителя на вопрос Алексея:
http://www.bible.com.ua/answers/r/8/328898
Петр
| Ссылка на комментарий
Спасибо Вам Александр,за такую логическую и конструктивную аргументацию и позицию.
Нужно,как можно быстрее нашим старшим руководителям церкви,подготовить соответствующее письмо-обращение к нашим общинам и предупредить, о тех бедах и последствиях которые могут постигнуть Божий народ(желая быстрого и легкого обогащения). А пасторы не должны использовать свой авторитет и проводить презентации по вступлению в фонд «Меркурий» среди рядовых членов общины, дабы не постигла нас участь,как церковь»Посольство Божие»(когда рухнула пирамида инвест. фонда «Кинг- Капитал»).
романец владимир
| Ссылка на комментарий
в законодательстве украины прописано,что предприниматель ведет свою деятельность НА СВОЙ СТРАХ И РИСК бизнес без риска и потерь не существует….вот например вы вложили деньги в товар ,купив его на барабашевке,а он не продается—-значит барабашевка,это мошенническая структура—-НЕТ ……по сути,любое предприятие—это пирамида,а помните в 90-ые ,как лопались советские предприятия,как не выплачивались зарплаты…..а как обанкротился банк ДЕЛЬТА,значит и это мошенническая структура….когда разорялись советские предприятия,то руководство строило двухэтажные котеджы,а простые рабочие оставались без ,честно заработаных средств…..ПИРАМИДА РАБОТАЕТ,ПОКА ЕЕ НЕ ПРЕКРЫЛИ,ЕСЛИ ЕЕ ПРИКЕРОЕТ ГОСУДАРСТВО,ТО ТОГДА ВКЛАДЧИКИ,ТОЧНО ,ОСТАНУТСЯ БЕЗ СРЕДСТВ….
а если в украине выйдет закон запрещающий богатеть,или счастливо жить,то стоит ли его выполнять……
Александр
| Ссылка на комментарий
Похоже Владимир вы тоже вложились в Меркурий
Михаил
| Ссылка на комментарий
Да и не только он один…)))
А и довольно не глупые и посвященные и авторитетные люди (члены совета ВДК),поддались на данное предложение.Так что,не так все плохо или хорошо….Кто его знает…?! Время и жизнь покажет и расставит все на свои места!
романец владимир
| Ссылка на комментарий
я понятие не имею о меркурии,но давайте посмотрим на факты——пирамида это,иносказательно ДАВАЙ СНАЧАЛА ВСЕМ СЕЛОМ СКИНЕМСЯ И ПОМОЖЕМ ИВАНУ И ТОГДА ВСЕ СЕЛО СКИНЕТСЯ И ПОМОЖЕТ ТЕБЕ,ЕСЛИ КОНЕЧНО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОЛХОЗА ЗАВИСТЬ НЕ СХВАТИТ И ОН НЕ ОСТАНОВИТ ЭТО—— что тут плохого
пирамиду валит черный пиар и государство,которое следит,чтобы люди оставались всегда нуждающимися и слабыми,чтобы нанимались за копейки в предприятия
а теперь посмотрим как зарабатывают банки,которые церьковь одобряет—ОНИ БЕРУТ ДЕНЬГИ С НАСЕЛЕНИЯ ПОД ПРОЦЕНТЫ И ВЫДАЮТ КРЕДИТЫ ПОД НЕРЕАЛЬНЫЕ ПРОЦЕНТЫ(ЭТИХ ДЕНЕГ В ПРИРОДЕ НЕТ,ЕСЛИ ВАЫПЛАТЯТ ВСЕ ПРОЦЕНТЫ БАНКАМ,ПО КРЕДИТАМ,ТО ДЕНЕЖНАЯ МАССА ИСЧЕЗНЕТ) И ЭТИ КРЕДИТЫ НИКОГДА НЕ ВЕРНУТ,ПОТОМУ,ЧТО ЛЮДИ БРАЛИ КРЕДИТ,ХВАТАЯСЬ,КАК УТОПАЮЩИЙ ЗА СОЛОМИНКУ…….И ВОТ ЗАЕМЩИКИ НЕ ОТДАЮТ КРЕДИТ И ВЫ НЕ ПОЛУЧАЕТЕ СВОЕГО ВКЛАДА…..это пирамида по чище МММ и тд.
при чем банкиры,по законодательству,не несут уголовной,ни матерьяльной ответственности за банкротство банка….у банкира не отберут квартиру,чтоб отдать вам ваш вклад…..
в соредние века были законы которые запрещали банки….
а как библия относится к ростовщиничеству ОТРИЦАТЕЛЬНО……банки —-это РОСТОВЩИКИ
я был в МММ и все было хороше,я удвоил свой вклад(я вначале вложил деньги,которые не жалко потерять,так и всем советую),но правительство украины обьявило их ,как финансистов терроризма и МММ ушел с украины—-зароботок кончился,большое спасибо УКРАИНЕ
МММ—это каса взаимопомощи,сегодня все помогают кому то,а завтра помогают тебе——ЧТО СДЕСЬ КРИМИНАЛЬНОГО…..
а риск есть везде….электрика может током убить,ЗНАЧИТ НАДО ЗАПРЕТИТЬ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО
ножом —убивают ЗНАЧИТ НАДО ЗАПРЕТИТЬ НОЖЫ…
Иван
| Ссылка на комментарий
Читаю и диву даюсь… Суждение малого ребенка… Разум такого человека явно деградировал, так что даже простые вещи ему становится очень трудно… Просто ужас в какое время мы живем… Где чмстота церкви? Собратья, не подавайтесь влиянию подобных мошейников! Храни вас Бог!
Алексей
| Ссылка на комментарий
Здравствуйте!
Давайте вспомним СВБ (SWB)!!!
Люди прикрывались религией, святыми вещами, верой людей…
Были тоже очень гуманны!!! Тоже боролись с несправедливостью и бедностью…!!!
Беден — лишь ленивый!!! Меркурий не дает мотивации!!! Он, в первую очередь, внушает, что ничего не делая, можно получать деньги! делает людей и без того — ленивых, а в этом ключе — еще беднее и по укр. — знiвiрених!!!
Да, к тому же, до поры, до времени… а время это уже очень скоро настанет, поверьте…
Мне в свое время «посчастливилось», по совету друзей и родных поучаствовать в СВБ.
Я уверен, и в МММ кто-то тоже «вступал»!!!
так вот, умный — два раза в подобное болото не вступит!!!
только, если Он очень умный, может на старте такой компании поиграться и, конечно, заработать… это рулетка, азарт, жадность…
если все же заработал — соскакивай, но может с играть жадность, и опять все же проиграть…!!!
очень тонкая грань!!!
поэтому, хотите участвовать — определите, какую сумму Вы готовы ПОДАРИТЬ, в прямом смысле, и удачи Вам… Все зависит от ЦЕЛЕЙ!!! Каждый человек находит то, что ищет!!!
ВЫБОР ТОЛЬКО ЗА ВАМИ!!! но будьте объективными!!! не будьте глупцами и не принимайте стадных решений!!!
Алексей
| Ссылка на комментарий
Я в церкви не состою, но отношусь положительно!
случайно попал на этот форум…
очень обидно и страшно, что люди, служащие церкви имеют соблазн и путают себе мысли!!!
Максим Балаклицкий
| Ссылка на комментарий
Алексей,
спасибо за комментарий. пусть Господь Иисус благословит Ваш путь к Нему.
рекомендую телеканал http://www.hope.ua и сайт вопросов по Библии http://www.bible.com.ua
Вопрос
| Ссылка на комментарий
Слышали что ДНР задержали Алексеенко. Это правда?
Максим Балаклицкий
| Ссылка на комментарий
правда. ждем новостей
Максим Балаклицкий
| Ссылка на комментарий
стало известно, что Алексеенко освобожден и завтра планирует проповедовать в Харькове на ул. Мира 3.
романец владимир
| Ссылка на комментарий
зачем так вы уж круто загнули палку…..
давайте по библии…где конкретно Бог запрещал вкладывать деньги в инвестиционные фонды…
а если каин сеял в ,то у него урожая не было,потому,что он убил…значит земля смошенничала…
даже ,если мы сажаем в землю,не всегда прорастают семена…это ж не значит ,что почва мошенничает…когда израильтяне были с Богом,то они вообще,практически не работали,серебро,было равносильно камням….
а теперь посмотрите,вот почемуто церьковь,похожа на пирамиду и почему то,случайно,как то руководители церкви,небедно живут,ездят на приличных автомобилях,имеют десятки дорогих костюмов,рубашек ,галстуков(которые прилично стоят,самый дешевый костюм ,гривен 600 стоит,а рубашка,сколько стоит) а простые братья с нищетой борятся….ИДИТЕ С МИРОМ ГРЕЙТЕСЬ И ПИТАЙТЕСЬ!!!
почему так получается,что в церкви одни имеют с избытком,а другие выживают….значит и церковная система мошейническая…
а вы знаете,что пяить самых известных банков разорились…и люди потеряли свои вклады….значит и банки мошенники…
А МММ работает уже лет 10 и все платит…И РАЗОРИЛАСЬ,ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО,ЧТО ГОСУДАРСТВО ПРИКРЫЛО ИХ
есть человек святой,а есть человек святоша,это большая разница иудеи были РЕВНОСТНЫ ПО БОГУ,БЕЗ РАССУЖДЕНИЯ то есть ,они в тонкости не вникали…
раньше в АСД проповедовали,что телевизор,это око дьявола и что от телевизора нужно избавлятся,а сейчас уже 10 каналов на русском языке и поэтому нужно рассуждать и думать,что делаеш и элемент риска есть везде…
Вопрос
| Ссылка на комментарий
Спроси у него, точно ли нужно было туда ему ехать? Оправдан ли такой риск?
Одно дело когда туда едет просто пастор и другое президент УУК. А для ДНР АСД американская секта.
романец владимир
| Ссылка на комментарий
братья,ведь ехать в террористическую организацию,это все равно,что идти в клетку со львом…зачем такой риск,нужно просто призывать людей выходить от туда любыми путями,как евреев из ерусалима,….жизнь дороже….лучше бомжевать,чем погибнуть от бомбежки….
романец владимир
| Ссылка на комментарий
хотя во многом вы правы и вступать в такие проекты не следует,если вы не подготовлены,ведь есть специальные высшие заведения по бизнесу,есть книги,я например перечитал сотни книг по бизнесу,я когда посмотрел программу гуманитарного института,по бизнесу,то я понял,что у меня три высших образования,я наверное доктор наук по бизнесу,если я читаю графики на форексе ,неплохо ориентируюсь в техническом анализе,хотя в фундаментальном анализе не силен,с 98 года занимаюсь прямыми продажами….
а кто просто так вступает в такие системы,то ему будет трудно,хотя КАК ГОВОРИТСЯ ЛУЧШЕ НАУЧИТСЯ НА ОШИБКАХ ДРУГИХ,ЕСЛИ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ ЕЗДЫ НА ВЕЛОСИПЕДЕ!!!…. ошибка —плата за учебу.!!!
вот когда соломон,имел дело с миром—то он имел прибыль,а когда ахаз имел дело с этим миром,—-то терпел убытки…
так,что вывод такой——МЫ САМИ СЕБЕ МОШЕННИКИ,90 ПРОЦЕНТОВ СЛУЧАЕВ и БЕДНОСТЬ И БОГАТСТВО ЭТО ВЫБОР ЧЕЛОВЕКА
если вы бедны—-то это ваш выбор….
богатому и везет и деньги бегут КТО ИМЕЕТ —ТОМУ ПРИБАВИТСЯ И ПРИУМНОЖИТСЯ,А НЕ ИМЕЮЩЕМУ —ОТНИМЕТСЯ И ТО ЧТО ИМЕЕТ другими словами ДЕНЬГИ —ИДУТ К ДЕНЬГАМ!!!
ДУРАКАМ ВЕЗЕТ—НОУМНОМУ ВЕЗЕТ ПОСТОЯННО!!! и как в песне поется ВЕЗЕНЬЕ НЕПРОСТОЕ РЕМЕСЛО!!!
будте соломоном,а не ахазом и МММ вам не страшны ОДИН ЧЕЛОВЕК,ИМЕЯ ШОКОЛАДНЫЕ УСЛОВИЯ —РАЗОРЯЕТСЯ,А ДРУГОЙ ,ПОСЛЕ ТЮРЬМЫ —ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ,УЖЕ НА МАШИНЕ ЕЗДИТ!!!
Виталий
| Ссылка на комментарий
Я особо комментировать не буду. У меня свое мнение на этот счет. Но я немного удивился. На меня обрушилось просветление. Бог запрещает вкладывать в инвестицыонные проэкты? А я то думал, что это за голос шепчет мне. Это наверное он. Ведь ему больше нечего делать. В перерыве между выбором машины для священников и написаниях божих законов, он еще немного балуется экономикой и финансами.
Простите, я в Бога верю, но в другой форме. Это доходит до абсурда
Максим Балаклицкий
| Ссылка на комментарий
Виталий,
я не могу Вам диктовать, как верить. но почему Бог обязан противоречить экономике и финансам? или это такое «грязное» дело, что Ему там делать нечего? в Библии описано, из каких материалов одежду шить (Лев.19:19), как в туалет ходить (Втор.23:13).
деньги — это совсем не шутки. думаю, Вы слышали о финансовых пирамидах. не свободны от искушения быстрых и легких денег и церковные люди. и вот тогда имя Божье ой как полощут! мало не кажется никому.