Существовала ли Земля в бесформенном виде до момента Творения (Быт.1)?
Это предположение сомнительно. Этот и море подобных вопросов вызваны существенной трудностью: библейский рассказ о Творении четко показывает Бога как Творца, но крайне мало сообщает о том, каким образом Бог творил Землю и жизнь на ней.
Если предположить, что безжизненная Земля уже существовала до момента Творения, описанного в Быт.1, то это открывает дверь другим недоказуемым предположениям типа того, что Быт.1 и Быт.2 описывают два разных события. Что Быт.1 говорит о другой Земле и других двоих людях, которые куда-то делись, а (после?) Бог сотворил Адама и Еву, что описано уже в Быт.2, и они-то являются настоящими предками современного человечества.
Какую из этих версий поддерживает контекст всего Писания?
Библия говорит о трех этапах истории Земли: 1) Творении, 2) Потопе, 3) Новой Земле апостола Иоанна.
(Примечание: не путать Новую Землю апостола Иоанна (Откр.21-22) с новой землей пророка Исаии (65-66 главы) и прочих больших пророков — Исаия описывает не бессмертную вечность спасенного человечества с Иисусом как Царем вселенной, а независимый могущественный Древний Израиль в границах, обещанных Аврааму, с Храмом, священниками и жертвоприношениями, и многочисленным, верным Богу, долголетним, здоровым, зажиточным населением (сравни Втор.28).
Во всём Писании Творение описывается как разовое, единое и уникальное событие (Исх.20:11, 4Цар.19:15, 1Пар.16:26, Иов38-41, Пс.95:5, Прит.8:24-31, Матф.19:4, 2Пет.3:5-13).
Человечество понимается как единая семья Божьих детей, которую Господь сотворил, искупил и хочет воскресить при Втором пришествии.
Почему вообще допускают, что Земля могла существовать в каком-то виде до начала Творения?
Потому что геология показывает Землю невероятно древней (миллиарды лет), а Писание — сравнительно молодой (как максимум, десятки тысяч лет). Попытками примирить эти два взгляда и вызваны поиски некоего временного разрыва. Авторы такой гипотезы допускают, что Земле так много лет, потому что невероятно долго она была темным куском камня, а в момент, описанный в книге Бытие и произошедший сравнительно недавно, Бог за шесть суток преобразовал Землю до теперешнего населенного состояния.
Библия заявляет, что в начале (чего-то? истории? времени?) Бог сотворил и небо, и землю. Что имеется в виду под этой землей — планета Земля и/или жизнь на ней, Солнечная система, галактика Млечный Путь или вообще вся доступная человеческому восприятию вселенная — вопрос без ответа. Однако Писание отстаивает тезис, что эту самую землю (планету Землю, и жизнь на ней с человеком во главе) сотворил один и тот же Бог. И самым очевидным толкованием библейского текста представляется то, что Бог сотворил и небо, и землю в течение шести реальных суток.
А как же быть с геологическим возрастом Земли? Одним из ответов может быть библейское свидетельство, что Бог творил деревья, а не семена, рыб, а не икринки, мужчину и женщину, а не клетки, зародыши или младенцев. Всё сотворенное Им с самого начала было зрелым и готовым полноценно исполнять возложенные на них задачи — сохранять и умножать жизнь на Земле. И если эта жизнь, летающая посреди пустого и холодного космоса, нуждалась в достаточно прочном каменном основании, Бог это основание заложил. И если это основание в обычных условиях требовало бы миллиарды лет геологических процессов, то что мешает это основание создать за секунды или часы с такими же свойствами тому Богу, который «сказал — и сделалось, повелел — и явилось» (Пс.32:9)?
Максим Балаклицкий
Комментарии (255):
по делу
| Ссылка на комментарий
Не важно.Главное что то что Он говорит сбывается .А инопланетяне ничего пока не помогли .Если это вообще инопланетяне а не диавол со своими подручными куражится.
Аркадий
| Ссылка на комментарий
«Для меня хорошо что вы являетесь истинными верующими иначе я не смогу изменить свою точку зрения. Я ведь не исключаю что это может произойти. Поэтому вольно или не вольно мне придется вам сказать спасибо в любом случае»
Скажите, пожалуйста, насколько искренними являются эти ваши слова? Почему я сомневаюсь в искренности ваших слов, потому что выше вы сказали:
«Потому что НЛО воочию видели гораздо больше людей чем бога-духа. больше фактов. Да и многое на нашей планете говорит в пользу НЛО чем бога» и т. д..
Так вот, Бог вам не явится, только для того, чтобы вы поверили в Его существование. Он и так уже много сделал, даже больше чем надо, чтобы в Него и Ему поверили, а вам нужно Его увидеть. чтобы в Него поверить. Вот поэтому я и сомневаюсь в искренности ваших слов! К тому же, видя «доказательства» существования НЛО, вы в него всё равно не верите, и говорите:
«Нет не могу. Кое что видел в небе и о том же днем позже писала наша областная газета… Но за факты и доказательства я это не могу принять»
Так как же вы сможете тогда поверить в Бога, если вы Его не увидите?
Insajder
| Ссылка на комментарий
Какого бога? Того что нельзя увидеть? Но услышать то можна? Но оказывается его и услышать нельзя. Так в кого же верить? Во много чего можно верить но только не в такого бога придуманного евреями.
Дети верят в деда Мороза потому что видят его.
Insajder
| Ссылка на комментарий
Вот это и есть ,,любовь,, божья. Это Факт. Все остальное выдумки для слабовольных не совершенных людей.
по делу
| Ссылка на комментарий
Тут та же история что и с Адамом .Бог хочет раз и навсегда показать как отличать более похожее на правду от менее.
Insajder
| Ссылка на комментарий
В Бытие кстати описано сотворение двух групп людей. Адам и Ева не были первыми людьми на Земле.
Аркадий
| Ссылка на комментарий
«Какого бога? Того что нельзя увидеть? Но услышать то можна? Но оказывается его и услышать нельзя. Так в кого же верить? Во много чего можно верить но только не в такого бога придуманного евреями. Дети верят в деда Мороза потому что видят его»
Однако вы в инопланетян не верите, хотя их и видели, и областная ваша газета о них писала: «Нет не могу. Кое что видел в небе и о том же днем позже писала наша областная газета… Но за факты и доказательства я это не могу принять».
Вы лучше задумайтесь, и спросите самого себя: «А может быть дело во мне, что я Бога не вижу и не слышу?»
Прочитайте внимательно нижеприведённый отрывок из Ин. 12, и обратите внимание на реакцию народа, как народ отреагировал на ответ Бога к народу.
«23 Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому. 24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода. 25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную. 26 Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой. 27 Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел. 28 Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю. 29 Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему. 30 Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа».
Заметили, для одних это был просто гром, а другие, как будто что то даже разобрали. Всё дело в человеке и в его желании познании Бога.
Дмитрий
| Ссылка на комментарий
Небо — престол БОЖИЙ, земля — подножие ног Его. Бог сотворил небо и землю — огромный шатёр для жизни человека и животных. Вот, что есть вселенная. Никаких галактик. Никаких планет. Никаких иных миров Бог не творил. Звезды — это светильники на небесном куполе. Нет никаких инопланетян. Сыны Божии в Писании- это ангелы. Выберите для себя авторитет — Писания или наука.
Аркадий
| Ссылка на комментарий
Брат Дмитрий, зачем вы подливаете масла в огонь? Дмитрий, вы адвентист, или кто вы? Если вы верите, что «сыны Божии» — это ангелы, то Писания для вас не являются авторитетом! И как понимать ваше заявление — «Никаких галактик. Никаких планет. Никаких иных миров Бог не творил. Звезды — это светильники на небесном куполе»?! Вы только вчера уверовали в Творца и начали читать Его Слово?
Дмитрий
| Ссылка на комментарий
Аркадий, нет не вчера. Если вы в Библии покажете планеты, галактики и бесконечный космос, то можно это обсудить. А Писания говорят о неподвижной земле, с куполом (трердью) над ней, на котором Бог установил два великих светила и звезды и каждому определил своё поприще. Солнце и луна совершают движение над землей. Именно поэтому, Иисус Навин и остановил светила на небесах. Но если вы верите ученым, то не называйте себя последователем Христа.
Insajder
| Ссылка на комментарий
Дмитрий
16/02/2021 в 07:00 | Ссылка на комментарий
Никаких галактик. Никаких планет. Никаких иных миров Бог не творил. Звезды — это светильники на небесном куполе.
Никаких иных миров Бог не творил.
И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма.
Insajder
| Ссылка на комментарий
Аркадий
16/02/2021 в 08:01 | Ссылка на комментарий:
Думаю наоборот. Дмитрий еще с детства читает библию. Вот и результат налицо.
Insajder
| Ссылка на комментарий
<>
Хоть одна умная мысль. Бог к этому не имеет никакого отношения потому что его….Вселенная не нуждается в боге….
Insajder
| Ссылка на комментарий
«Никаких галактик. Никаких планет. Никаких иных миров Бог не творил. Звезды — это светильники на небесном куполе»
,,Правильное ,, заключение.
Insajder
| Ссылка на комментарий
Писания еще не то говорят.
А как же это:
Insajder
| Ссылка на комментарий
Дмитрий
16/02/2021 в 08:38 | Ссылка на комментарий:
Вот видите как верующий Дмитрий себя ведет. По его словам ученым и науке верить нельзя. А сам пользуется компьютером,ходит в больницу к врачам, принимает таблетки, ездит на трамвае или автомобиле или велосипеде, пользуется микроволновкой, смотрит телевизор со спутниковой антенны и тд. А ведь по его логике и спутника (луны) нет. Ничего нет кроме его ,,Шатра,, Спасибо вам Дмитрий хоть настроение подняли.
Insajder
| Ссылка на комментарий
по делу
03/02/2021 в 21:28 | Ссылка на комментарий:
Возможно. С одной стороны бог а с другой диавол. Две противоборствующие расы пришельцев(материальных).
Аркадий
| Ссылка на комментарий
Дмитрий, так кто вы всё же? На адвентиста вы не похожи.
Значит для вас существуют только солнце луна и звёзды, которые мы видим невооружённым глазом, а все остальные планеты, которые мы не видим, по вашему, не существуют?! И объясните мне, пожалуйста, откуда вы взяли, что земля вращается, а солнце, луна и звёзды неподвижны, а может быть всё наоборот?!
И интересно, а что вы скажите о этом тексте — «Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит» (Еккл. 1:5)?!
Insajder
| Ссылка на комментарий
Аркадий
16/02/2021 в 01:05 | Ссылка на комментарий:
В инопланетян я верю. Мы не одни во Вселенной. Это однозначно. То что писала газета Комсомольская Правда это конечно было. Но я не уточнил вам еще кое что: в нашем регионе где я живу было два военных аэродрома которые находились на расстоянии примерно 20- 30 км друг от друга. Возможно это были какие то метео зонды. Вот почему для меня это и не было аргументом в пользу не земных НЛО.
Слово громкоговоритель(динамик) вам ни о чем не говорит? Это в те времена было не обьяснимым чудом.
А Ковчег Завета? Он нуждался в обслуживании ,периодической чистке-профилактике. И даже однажды сломался. Это что сила божья которую нужно ремонтировать? Нам сейчас это очевидно -технологии. Хотя и для нас и для нашей науки многое еще не понятно по этому поводу. Попал бы этот ковчег к нам в руки то может многое и прояснилось.
Эхо-реверберация,фазовый сдвиг звуковой волны и прочее. Вот почему не все и все разобрали. Никакого здесь чуда не было. Для людей того времени конечно это было чудом.
Insajder
| Ссылка на комментарий
Уважаемые работники Администрации-модераторы. Просьба к Вам после модерации все же публиковать мои комментарии. Мы же просто дискуссируем. А то получается что участник форума обращавшийся ко мне не получает от меня ответ потому что после модерации Вы не публикуете его. Это можна принять как мое неуважение к другим участникам форма. Каждый из нас имеет право на свою точку зрения. Тем более я с уважением отношусь ко многим участникам этого форума.
Аркадий
| Ссылка на комментарий
Дмитрий, прошу прощения, я немного напутал, вы написали, что земля неподвижна, а солнце и луна вращаются вокруг неподвижной земли. Поэтому вопрос по Еккл. 1:5 отпадает.
Но на вопрос о вашей принадлежности всё же ответьте.
«Никаких галактик. Никаких планет. Никаких иных миров Бог не творил» — откуда вы это взяли, из Библии, но Библия это не учебник по астрономии. Какие у вас основания не доверять фотографиям дальних галактик, снятых телескопами. Почему, если я верю учёным, то я не последователь Христа? Я сразу вам говорю, что я не во всё, что говорят учёные верю.
Дмитрий
| Ссылка на комментарий
Солнце, луна и звезды расположены на небесной тверди. Купол с помещёнными на нём звездами вращается над неподвижной землёй. Солнце, луна и некоторые звезды имеют свою особенную траекторию движения. Наш дом — земля — устроен подобно шатру.
Ис.40:22
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
Небеса — это не какой-то там абстрактный бесконечный «космос». Небеса — это твердая субстанция в форме купола, полусферы, утверждённая по краю круга земного. Выше купола пребывает Бог и ангелы. Он восседает на престоле славы Своей и царствует в духовном мире и земном.
Ам.9:6
Он устроил горние чертоги Свои на небесах и свод Свой утвердил на земле, призывает воды морские, и изливает их по лицу земли; Господь имя Ему.
Помните, когда херувим осеняющий возгордился, то сказал в сердце своем:
«взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
И бесконечная вселенная и космос, и «большой взрыв» и гелеоцентризм придуманы «учеными » мира сего, дабы отнять у нас Бога и объяснить, что все образовалось само собой из ничего.
Библия сынами Божиими называет исключительно Ангелов.
Навуходоносор сказал приближенным своим:
«вот, я вижу четырех мужей несвязанных, ходящих среди огня, и нет им вреда; и вид четвертого подобен сыну Божию.»
И ниже пояснил:
«благословен Бог Седраха, Мисаха и Авденаго, Который послал Ангела Своего и избавил рабов Своих, которые надеялись на Него и не послушались царского повеления,»
Да и Сам Иисус затронул эту тему в разговоре с саддукеями:
» чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.»
По воскресении к жизни вечной люди будут равны ангелам и поэтому назовутся сынами Божиими.
Insajder
| Ссылка на комментарий
Дмитрий
16/02/2021 в 08:38 | Ссылка на комментарий:
Ради справедливости стоит сказать что библия нигде прямо не говорит что Земля статична.. Просто сказано что А вот круг это или шар не уточняется. Согласен что библия это не учебник по астрономии. Земля совершает 1 оборот вокруг солнца за один календарный год(365 дней) Это смена Поры года. Сама же Земля в добавок совершает 1 оборот вокруг своей оси за 24 часа(день и ночь. сутки). Сама же Солнечная движется относительно центра Галактики в направлении созвездия Лебедя, а относительно местных звезд в направлении созвездия Геркулеса, под углом 63° к галактической плоскости. Вселенная расширяется соответственно она не статична. Сама Земля имеет ось наклона в 23,44 градуса.
Совпадение или разумный замысел. В масштабах Вселенной может быть и то и то.
Insajder
| Ссылка на комментарий
Как то обидно становится что бог называет ангелов своими сынами а людей рабами и овцами. Наверное молитву Отче наш в прочем как и многое другое придумали сами люди. Вот и живем как овцы. Да и какой то бедный и ущербный библейский рай. Жениться не будем(читать по другому). А вот исламский рай это шедевр. Там каждое утро свеженькие молоденькие гурии-девственницы и еще очень много удовольствий для жителей этого рая в отличии от вечных монотонных молитв христиан.
Дмитрий
| Ссылка на комментарий
Солнце движется над землей. Иис. Нав.10:
12 Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!
13 И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: «стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день»?