Существовала ли Земля в бесформенном виде до момента Творения (Быт.1)? 

18-10-2020, комментариев 255

Существовала ли Земля в бесформенном виде до момента Творения (Быт.1)? Это предположение сомнительно. Этот и море подобных вопросов вызваны существенной трудностью: библейский рассказ о Творении четко показывает Бога как Творца, но крайне мало сообщает о том, каким образом Бог творил Землю и жизнь на ней.

Если предположить, что безжизненная Земля уже существовала до момента Творения, описанного в Быт.1, то это открывает дверь другим недоказуемым предположениям типа того, что Быт.1 и Быт.2 описывают два разных события. Что Быт.1 говорит о другой Земле и других двоих людях, которые куда-то делись, а (после?) Бог сотворил Адама и Еву, что описано уже в Быт.2, и они-то являются настоящими предками современного человечества.

Какую из этих версий поддерживает контекст всего Писания?

Библия говорит о трех этапах истории Земли: 1) Творении, 2) Потопе, 3) Новой Земле апостола Иоанна.

(Примечание: не путать Новую Землю апостола Иоанна (Откр.21-22) с новой землей пророка Исаии (65-66 главы) и прочих больших пророков — Исаия описывает не бессмертную вечность спасенного человечества с Иисусом как Царем вселенной, а независимый могущественный Древний Израиль в границах, обещанных Аврааму, с Храмом, священниками и жертвоприношениями, и многочисленным, верным Богу, долголетним, здоровым, зажиточным населением (сравни Втор.28).

Во всём Писании Творение описывается как разовое, единое и уникальное событие (Исх.20:11, 4Цар.19:15, 1Пар.16:26, Иов38-41, Пс.95:5, Прит.8:24-31, Матф.19:4, 2Пет.3:5-13).

Человечество понимается как единая семья Божьих детей, которую Господь сотворил, искупил и хочет воскресить при Втором пришествии.

Почему вообще допускают, что Земля могла существовать в каком-то виде до начала Творения?

Потому что геология показывает Землю невероятно древней (миллиарды лет), а Писание — сравнительно молодой (как максимум, десятки тысяч лет). Попытками примирить эти два взгляда и вызваны поиски некоего временного разрыва. Авторы такой гипотезы допускают, что Земле так много лет, потому что невероятно долго она была темным куском камня, а в момент, описанный в книге Бытие и произошедший сравнительно недавно, Бог за шесть суток преобразовал Землю до теперешнего населенного состояния.

Библия заявляет, что в начале (чего-то? истории? времени?) Бог сотворил и небо, и землю. Что имеется в виду под этой землей — планета Земля и/или жизнь на ней, Солнечная система, галактика Млечный Путь или вообще вся доступная человеческому восприятию вселенная — вопрос без ответа. Однако Писание отстаивает тезис, что эту самую землю (планету Землю, и жизнь на ней с человеком во главе) сотворил один и тот же Бог. И самым очевидным толкованием библейского текста представляется то, что Бог сотворил и небо, и землю в течение шести реальных суток.

А как же быть с геологическим возрастом Земли? Одним из ответов может быть библейское свидетельство, что Бог творил деревья, а не семена, рыб, а не икринки, мужчину и женщину, а не клетки, зародыши или младенцев. Всё сотворенное Им с самого начала было зрелым и готовым полноценно исполнять возложенные на них задачи — сохранять и умножать жизнь на Земле. И если эта жизнь, летающая посреди пустого и холодного космоса, нуждалась в достаточно прочном каменном основании, Бог это основание заложил. И если это основание в обычных условиях требовало бы миллиарды лет геологических процессов, то что мешает это основание создать за секунды или часы с такими же свойствами тому Богу, который «сказал — и сделалось, повелел — и явилось» (Пс.32:9)?

Максим Балаклицкий


Рубрика: Библейские исследования

Комментарии (255):

  • Insajder

    |

    Уважаемый Аркадий. Вы же сами утверждали что бог с другой планеты:

    Ведь, повторяю, Бог — это тоже инопланетянин, Он с другой планеты!

    Вот и я говорю о том же.

    Подумайте сами, зачем инопланетянам нас создавать, тратить силы и материалы, а потом так к нам относиться грабительски?

    Кто то отнесется к нам дружественно. Кто то грабительски. Люди поступали точно так же при открытии новых земель(континентов).

    И если вы предоставите твёрдые доказательства, то тогда можно будет и о Библии поговорить.

    Когда Моисей добыл воду из скалы технологическим посохом забыв прославить перед этим имя бога то вода все одно потекла независимо от того хотел бог этого или нет. Вот бог и обиделся на него.
    При встрече на горе Синай были все признаки приземления космического корабля бога пришельца. Зачем духу материальное средство передвижения?
    В Бытие в раю бог гулял в тени утренней прохлады. Зачем духу прохлада?
    Иезекиля: В самом начале он рассказывает о том, как однажды налетел сильный ветер, сопровождаемый большим облаком и лучистым сиянием. Внутри облака виднелось пламя. Иезекиль говорит о четырех существах с прямыми ногами и подошвами, сверкающими, словно начищенная медь. Каждое из этих существ имело по четыре крыла.

    Затем пророк увидел стоявшие на земле блестящие колеса, «устроенные таким образом, что одно колесо находилось внутри другого». Далее сообщается о том, что эти колеса обладали способностью двигаться во все четыре стороны, не поворачиваясь при этом. Колеса были снабжены ободьями. Когда странные существа с крыльями взлетели с поверхности Земли, колеса последовали за ними. Пророк рассказывает, что крылья создавали страшный шум, подобный грохоту водопада. Когда это причудливое устройство возносилось на небеса, стоял гул, словно из воинского стана.
    Этих ,,чудес,, в библии предостаточно. А все остальное о НЛО вы и сами достаточно подробно описали ранее. Вы хорошо ориентируетесь в этой теме. Я то могу лично вас понять и принять ваши теории о жизни на других планетах. А вот официальная церковь не примет. Хотя Ватикан уже делает первые шаги.


  • Аркадий

    |

    Да, я это говорил, а что вы на это ответили, что если Бог это дух, то ему планеты и не нужны: «Уважаемый Аркадий приведите мне стихи из библии где это сказано. И интересно это что официальная точка зрения АСД? В библии сказано только одно что бог есть Дух и он не материален. Зачем ему и его ангелам планета. Получается из ваших слов что бог (инопланетятин) материален как и мы с вами. Тогда на счет бога духа библия врет».
    Какой вывод можно сделать из вашего ответа?! Правильно, что для вас Бог не инопланетянин! Или вы отказываетесь от своих слов?
    Ну, а на счёт вашего ответа, что «Кто то отнесется к нам дружественно. Кто то грабительски. Люди поступали точно так же при открытии новых земель(континентов)», я предвидел такой ваш ответ. Покажите мне инопланетян, которые прилетали бы к нам с дружественными намерениями! Почему эти дружественные инопланетяне не защитят нас от плохих инопланетян?
    Но от своих слов, что на других планетах разумная жизнь есть, я не отказываюсь. Эти инопланетяне такое же творение Бога, как и мы — люди. Но они не посещают заражённую грехом землю.


  • Аркадий

    |

    Да, и не затрагивайте в дальнейшем Бога, в Которого вы не верите, а приводите доказательства сотворения земли и всего что на ней инопланетянами.


  • Insajder

    |

    Аркадий
    22/02/2021 в 00:43 | Ссылка на комментарий:

    Какой вывод можно сделать из вашего ответа?! Правильно, что для вас Бог не инопланетянин! Или вы отказываетесь от своих слов?

    Библейский бог который описан в библии не может быть инопланетянином в прямом смысле этого слова потому что этого ,,умозаключения,, нет в библии. И многие верующие со мной согласятся. Зачем вы искажаете библию? Вы стараетесь сесть уже на третий стул.Вы так и не поняли ничего.

    … что для вас Бог не инопланетянин!

    Все наоборот. Инопланетянин Яхве со своим штатом ,,ангелов,, называвший себя ,,богом,, был представителем высокоразвитой цивилизации обладающей высокими технологиями. Вот скорее всего о нем Иисус и говорил фарисеям что их отец диавол. Хотя с точки зрения веры и это сомнительно. А вообще история развития человечества нам говорит о многих ,,богах,, сотворивших людей- их великое множество. А вы смешали в кучу -бога духа и инопланетян. Мне вот интересно так думают многие члены АСД? Это что то новенькое но почему то меня это не удивляет.

    Почему эти дружественные инопланетяне не защитят нас от плохих инопланетян?

    А это вы у них спросите. Я с ними не общаюсь как вы со своим богом. Вам лучше знать. А насчет защиты думаю что защищают раз мы еще существуем. Только какие цели у них относительно нас увы не известно.
    Дальше продолжу позже.


  • Insajder

    |

    Человек на протяжении всей истории своего существования показал себя как злобное существо. Постоянные войны,ненависть ко всему живому. Недальновидность и уничтожение себе подобных а также флоры и фауны . И это венец творения? И бог- любовь ничего с этим не может сделать. Иисус скорее всего был добрым умным человеком за что и поплатился. Куда такой вид пускать в космос? Начнется насильственная колонизация других планет в поясе жизни,насильственное насаждения христианства и прочих ,,ценностей,, нашего не совершенного вида. Это уже было есть и до сих пор продолжается на земле. И все это будет оправдываться ,,священными книгами,, Так где совершенство венца творения? Посмотрите фильм «Земляне» (2005) и вы увидите правду о ,,венце творения,, и его ,,доброте,,. А трусливый и несовершенный Хомо Сапиенс напридумывал себе богов и религий потому что понимает ущербность свою но не хочет этого признать и еще о какой то истине говорит… И каждый будет защищать свое стадо баранов и овец. Вот вам уважаемый Аркадий и кратенький ответ о защите нас пришельцами. Не одни мы во вселенной а библия говорит совершенно другое. Хотите больше информации так обратитесь в НАСА. Может что и покажут или расскажут . Но вам как верующему человеку придется выбрать: или бог -дух или бог материальный пришелец инопланетник . Во втором случае ему и его свите нужна материальная планета. А Дмитрий не зря молчит-ему ответить просто нечего и вам и мне и остальным.

    Правильно, что для вас Бог не инопланетянин! Или вы отказываетесь от своих слов?

    Отвечаю: Инопланетянин называющий себя ,,богом,,. Но только называющий. До бога описанного в библии и в коране ему далеко. А вот до Олимпийских богов он пожалуй дотягивает. А вот есть ли такой настоящий Всемогущий Бог этого никто не знает. Раздвинуть воды моря -это технологии. Моисей раздобыл воду посохом пробив скалу-это тоже технологии. Не прославил при этом бога ну не ожидал Яхве что так случится,не успел заблокировать посох. А Моисей или видимо знал- догадывался правду о Яхве или просто в человеческом порыве забыл прославить бога потому что достали его евреи. Но факт что вода потекла а Истинный Бог вряд ли это допустил бы.
    Вот что писал Максим Балаклицкий:

    И если это основание в обычных условиях требовало бы миллиарды лет геологических процессов, то что мешает это основание создать за секунды или часы с такими же свойствами тому Богу, который «сказал — и сделалось, повелел — и явилось» (Пс.32:9)?

    Вот таким люди себе представляют Всемогущего Бога. И такому Богу не нужна планета и летательный аппарат.Да и человек созданный таким Богом жил бы вечно и счастливо и без всякого намека на грех. Это был бы действительно идеальный мир.


  • Аркадий

    |

    «Вот вам уважаемый Аркадий и кратенький ответ о защите нас пришельцами»

    Уважаемый Инсайдер, вы верите, что нас создали инопланетяне, так?! А какие именно, можно уточнить? Я предвижу ответ, что, конечно, — хорошие, добрые, так?! Но они нас оставили, потому что мы такие ужасные, и у них нет желания нас исправлять. И они решили нас оставить на произвол судьбы, типа сами виноваты. Правильно? Поэтому нас сейчас посещают злые инопланетяне и издеваются над нами. Правильно?
    А где всему этому доказательства, где факты? Это просто ваша вера ни чем не подкреплённая.

    «Раздвинуть воды моря — это технологии. Моисей раздобыл воду посохом пробив скалу-это тоже технологии. Не прославил при этом бога ну не ожидал Яхве что так случится,не успел заблокировать посох»

    Извините Инсайдер, но вы настолько зомбированы инопланетянами и их технологиями, что видите их там, где их и в помине нет.

    «Вот таким люди себе представляют Всемогущего Бога. И такому Богу не нужна планета и летательный аппарат»

    И где вы в Библии увидели летательные аппараты? Неужели вы думаете. что авторы Библии не смогли бы описать летающую тарелку, или отличить обычный деревянный посох от вещи неземного происхождения и описать её?
    И повторяю для особо одарённых, я с вами не буду говорить о Боге Библии, до тех пор, пока вы мне не докажите. что нас сотворили инопланетяне!


  • Insajder

    |

    Аркадий
    | Ссылка на комментарий:

    Уважаемый Инсайдер, вы верите, что нас создали инопланетяне, так?!

    Так вы сами это утверждали :

    Ведь, повторяю, Бог — это тоже инопланетянин, Он с другой планеты!

    Извините Инсайдер, но вы настолько зомбированы инопланетянами и их технологиями, что видите их там, где их и в помине нет.

    Гора Синай. И еще советую ознакомится с книгами Еноха которые ,,заботливые,, христиане убрали из канона. Видно здорово они мешали верующим. В них много чего интересного.

    Неужели вы думаете. что авторы Библии не смогли бы описать летающую тарелку, или отличить обычный деревянный посох от вещи неземного происхождения и описать её?

    Конечно могли описать что и делали. Так же как и мобильный телефон принять за шкатулку . А все что было не понятно приписывали ,,чудесам,, божьим.
    Иезекииля:
    И я видел: и вот бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него.

    А из середины его как бы свет пламени… И… было подобие четырех животных, – и каков был вид их: облик их был как у человека;

    И у каждого – четыре лица, и у каждого из них – четыре крыла;

    А ноги их – ноги прямые, и ступни ног их – как ступни у тельца, и сверкали, как блестящая медь…»
    Понятное дело, будущий пророк потрясен, он с трудом подбирает слова, чтобы хоть как-то описать увиденное. С чем ему сравнить «повозку Бога», как не с колесницей? Но не простой, а летающей… Кстати сказать, что и в древнеиндийской литературе – «Махабхарате», «Рамаяне» – также рассказывается о «небесных летающих колесницах».
    Но что стоит за столь живописными описаниями?

    В этом попытался разобраться руководитель проектного отдела НАСА США Йозеф Ф. Блумрих. В книге «Космические корабли Иезекииля» он приходит к выводу, что «божественная колесница» скорее была спускаемым челночным аппаратом межпланетного космического корабля. Масса его, по расчетам Блумриха, составляла порядка 63 т, а мощность двигателей – 70 тыс. л.с. Параметры не только вполне возможные с технической точки зрения, но и весьма целесообразные конструктивно. Фантастичным в данном случае кажется лишь то, что такой корабль мог существовать более 2500 лет тому назад!


  • Insajder

    |

    То, что произошло дальше, тоже вполне годится для научно-фантастического романа даже в наши дни. Посланец с того корабля велел Иезекиилю предстать перед ним и начал его инструктировать, как действовать дальше. А чтобы он лучше запомнил все инструкции, был даден ему свиток, который «исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: и плач, и стон, и горе».

    После того как Иезекииль ознакомился с ним, свиток было приказано съесть (очевидно, для лучшей сохранности секрета), а затем новоявленный пророк должен был отправиться «к дому Израилеву» и рассказать людям, что их ждет.

    При этом пророку было заранее сказано, что слушать его никто не станет, но он должен будет продолжать свои наставления снова и снова. А когда и это не поможет, то Иезекииль должен будет приступить к наказанию непослушных. Причем сделано это будет весьма своеобразным способом. Взяв острый нож и бритву, пророк должен будет срезать себе волосы на голове и бороде, взвесить их и разделить на три части. Одну часть следует сжечь, другую – изрубить ножом на мелкие части и, наконец, третью – развеять по ветру. И тогда третья часть непокорных сгорит в огне, другая часть будет изрублена мечами и, наконец, третья развеяна по всему свету.

    Ну а поскольку пророку никак не по силам провести такую карательную операцию самому, то ему будет придана армия, состоящая из неких херувимов и колес, которые на современном языке можно назвать, пожалуй, боевыми роботами, наземной и воздушной бронетехникой.

    Так все и случилось. «И тогда Слава Господня сошла с колесницы и стала у порога Храма, – повествует Иезекииль, – а по городу пошли губители, поражая отступников.

    Один из них брал раскаленные угли из Меркабы, небесного Ковчега, и пригоршнями бросал их на город. Когда все было кончено, херувимы простерли свои крылья, офаны – колеса, полные живых глаз, пришли в движение. Слава, уносимая живой колесницей, покидала оскверненное грехом место».
    Вот вам уважаемый Аркадий только один из примеров а их очень много в библии.


  • Insajder

    |

    Извините Инсайдер, но вы настолько зомбированы инопланетянами и их технологиями, что видите их там, где их и в помине нет.

    Не вижу в этом никакого зомбирования. Просто интерес. А вот библейским богом люди действительно зомбированы так же как и другими богами.

    И где вы в Библии увидели летательные аппараты?

    Мне искренне жаль вас что вы этого не видите. На многих фресках и церковной атрибутике изображены тарелки. Советую ознакомиться с этим.

    И повторяю для особо одарённых, я с вами не буду говорить о Боге Библии, до тех пор, пока вы мне не докажите. что нас сотворили инопланетяне!

    Отвечаю уже в который раз для особо одаренных:

    Ведь, повторяю, Бог — это тоже инопланетянин, Он с другой планеты!

    Это лично вы написали а сейчас противоречите сами себе ! Вы что отказываетесь от своих слов? Да и Дарвин был во многом прав. Как оно было на самом деле мы можем лишь строить теории а не утверждать как это делает библия.

    Уважаемый Инсайдер, вы верите, что нас создали инопланетяне, так?! А какие именно, можно уточнить? Я предвижу ответ, что, конечно, — хорошие, добрые, так?! Но они нас оставили, потому что мы такие ужасные, и у них нет желания нас исправлять.

    Это вы думаете что хорошие. Ведь ваш же бог инопланетянин хороший. А ведь неизвестно с какой целью это было сделано. Хотя овцы всегда нужны… Издеваться и экспериментировать надо над кем то. Что это за господин у которого нет рабов? Здесь библия права.

    Но они нас оставили, потому что мы такие ужасные, и у них нет желания нас исправлять.

    Ответ на этот вопрос в фильме Земляне 2005 год. Посмотрите и сами убедитесь в том кто такой Венец Творения на самом деле с которым даже библейский бог-дух(не инопланетятин как вы пишете) сделать ничего не может. Чем только не пугают его и адом и забвением и разными наказаниями даже смертью вечной и болезнями а толку никакого. И вряд ли будет. А вы все о добром боге говорите…


  • Аркадий

    |

    Инсайдер, вы говорите, что ведёте дискуссию, но это уже не дискуссия, а просто террор с вашей стороны. У вас, я вижу, одна цель — сломить верующих в Бога, разрушить из надежду на будущее. У вас самого нет ни какой надежды, и поэтому вы хотите забрать её у других. Вы живёте по принципу- ешь, пей, веселись — ибо завтра умрёшь. И какое вам дело кто во что верит? Вы верите в инопланетян, мы в библейского Бога. Чем вам помогли ваши инопланетяне в жизни? А вот Бог Библии реально помог многим искренно в Него верующим. И я в их числе. Если бы не Он, то я был бы уже на кладбище. Поэтому не пытайтесь разрушить веру, подкреплённую ни одним свидетельством, у вас всё равно ни чего не получиться. Если вы думаете, что приводите веские аргументы, то вы глубоко ошибаетесь. Сколько раз я хотел ответить подробно, но руки опускались, так как понимал, что все аргументы будут исковерканы и перевёрнуты. Так что продолжайте верить в своих инопланетян, а я буду верить в своего Бога и Спасителя.


  • Insajder

    |

    Аркадий
    23/02/2021 в 13:42 | Ссылка на комментарий:

    Инсайдер, вы говорите, что ведёте дискуссию, но это уже не дискуссия, а просто террор с вашей стороны. У вас, я вижу, одна цель — сломить верующих в Бога, разрушить из надежду на будущее.

    Уважаемый Аркадий. Я не хотел обидеть вас. Если так получилось то извините. Я вообще то не хотел затрагивать тему нло и даже подчеркивал что это не тот форум. Хотя эти Темы и идут параллельно.


  • Insajder

    |

    Задача любой религии заключается в том, чтобы убить в человеке способность к критическому САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ мышлению, заставить мыслить только в том узком направлении, что указывают религиозные догмы. «Верь только в то, что я тебе говорю, все прочее, все сомнения, все вопросы – от бесов», вот основная суть любой религии. И многие поддаются такому зомбированию, уже не замечая вопиющих противоречий и откровенных безумств религии. Тут есть несколько причин. Первая, это страх наказания после смерти, но она не главная. Главной является вторая: страх потерять красивую сказку, каковой является религия. Ведь, так приятно в этом жестоком мире, переполненном страданиями и несправедливостью верить в то, что где-то в недосягаемой, трансцендентальной дали пребывает любящее существо, являющееся высшей справедливостью, которое однажды восстановит эту самую справедливость, наградив достойных вечным блаженством. Отсюда следует вывод: религия – для слабых людей, какими бы сильными они не выглядели внешне.


  • по делу

    |

    Задача любой религии заключается в том, чтобы убить в человеке способность к критическому САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ мышлению, заставить мыслить только в том узком направлении, что указывают религиозные догмы.

    Это задача не истинных религий .Религия Христа разумна и общественно полезна


  • Аркадий

    |

    Инсайдер, я смотрю вы завидуете адвентистам, что они живут другой, в отличие от вашей, жизнью. И зомбированы — вы. И это вы не способны к критическому САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ мышлению. А знаете почему?! Посчитайте, сколько людей верят в Бога. Особенно те, кто ещё «вчера» был атеистом. Вот и задумайтесь, с чего вдруг, — сегодня он атеист, а завтра он, вдруг, становится верующим? Так было и со мной. Если бы Бог мне не открылся, то я был бы уже на кладбище. Как после того, как Он мне открылся, я могу сказать что я Его выдумал? Это всё равно, что после знакомства и общения с Инсайдерм сказать, что его нет, что я сам с собою веду беседу! Или может быть вас на самом деле нет, как человека, и я всё это общался сам с собою? Так кто из нас не способен к самостоятельному критическому мышлению?


  • Insajder

    |

    Аркадий
    10/03/2021 в 08:00 | Ссылка на комментарий:

    Инсайдер, я смотрю вы завидуете адвентистам, что они живут другой, в отличие от вашей, жизнью.

    Мне нет никакого дела до этого. Тогда мне нужно завидовать всем без исключения конфессиям.

    Посчитайте, сколько людей верят в Бога. Особенно те, кто ещё «вчера» был атеистом.

    Статистика говорит о другом. Но если считать просто всех людей кто верит в бога но ни разу не открывал библию то да. Но таких нельзя назвать верующими. У меня все соседи такие да и знакомые тоже. А изучающих и читающих библию можна по пальцам пересчитать. Если бы люди верили в бога то не было бы войн и убийств. А они сопровождают человечество на протяжении всей истории. Это факт. Но одно дело вера а другое существование самого бога. Верить можно во что угодно. С церквей толку никакого. Сами служители это уже поняли давно. Да и ковид это доказал. Сколько жизней унесла эта болезнь и еще унесет. Так где же бог?

    Если бы Бог мне не открылся, то я был бы уже на кладбище.

    Ну что же я рад за вас. Вам виднее. Я же не знаю вашу ситуацию, что произошло. В душу лезть не буду. Но предполагаю что вам помогли врачи а не бог если это касается болезни. Но может быть и другая ситуация.

    Как после того, как Он мне открылся, я могу сказать что я Его выдумал?

    Мне интересно было бы узнать как это произошло. Но вряд ли так же как и с библейскими пророками. С ними он хоть как то общался голосом и то почти всегда во сне но никто из них так и не увидел его. Так где он если он есть? Вы думаете я не искал его ? Но в ответ тишина.

    Это всё равно, что после знакомства и общения с Инсайдерм сказать, что его нет, что я сам с собою веду беседу!

    Как вы общаетесь с ним? Каким образом это происходит? Я хотел бы это знать. не много людей встретишь которые общаются с богом. Но очень много тех кто говорит что общается с ним.


  • Insajder

    |

    по делу
    09/03/2021 в 19:45 | Ссылка на комментарий:

    Это задача не истинных религий .Религия Христа разумна и общественно полезна

    Если эта религия или ее результаты не несут и не принесли зла то конечно. Но вспомните инквизицию и крестовые походы и еще много чего. Разве это можна назвать общественно полезным? Заповеди Христа хорошие. Но кто их исполняет? Ни один власть имущий(правитель) и близко не жил по ним. Как вы думаете Путин верит в бога?


  • по делу

    |

    Если эта религия или ее результаты не несут и не принесли зла то конечно. Но вспомните инквизицию и крестовые походы и еще много чего. Разве это можна назвать общественно полезным? Заповеди Христа хорошие. Но кто их исполняет? Ни один власть имущий(правитель) и близко не жил по ним. Как вы думаете Путин верит в бога?

    Да я уже говорил вам что не стоит ориентироваться на секты и сектантов противоречащих Библии и Христу.Христос лично показал как нужно жить .Как смеет называться христианином тот кто даже не собирается жить по примеру оставленному Христом?


  • Аркадий

    |

    «Ну что же я рад за вас. Вам виднее. Я же не знаю вашу ситуацию, что произошло. В душу лезть не буду. Но предполагаю что вам помогли врачи а не бог если это касается болезни. Но может быть и другая ситуация»

    Нет, это не болезнь, и врачи здесь не причём. Я должен был разбиться насмерть, но … я успел только сказать — «Господи спаси», это вырвалось само по себе, в Бога я не верил. Что дальше произошло, я так и не понял. Падая с высоты третьего этажа на кирпичи, я должен был быть… на кладбище. Вот таким образом Бог мне открылся. И сегодня, когда я к Нему обращаюсь в молитве, Он мне отвечает, правда не всегда.

    «Как вы общаетесь с ним? Каким образом это происходит? Я хотел бы это знать. не много людей встретишь которые общаются с богом. Но очень много тех кто говорит что общается с ним»

    Я общаюсь с Богом, также, как вы общаетесь с другими людьми. Разница только в том, что я Его не вижу и не слышу физически, как вы других людей. Но внутри я чувствую, что Он меня слышит. Вам это вряд ли понять. Чтобы это понять, это надо пережить на собственном опыте.

    «Вы думаете я не искал его ? Но в ответ тишина»

    Зачем вы Его искали? Просто для того, чтобы убедиться что Он есть? Или потому, что вас коснулась Его любовь, и вы пожелали как можно ближе узнать Его? Запомните, Бог никому не собирается доказывать своего существования, так как Его творение хорошо говорит за Него. Апостол Павел очень хорошо сказал — «19 Ибо всё, что возможно людям знать о Боге, представлено им явно: Сам Бог сделал это для них очевидным. 20 Так что незримое в Нём — вечная сила Его и Божественность — от сотворения мира были ясно видимы разуму во всём созданном Им, не снимается потому с тех людей их вина».
    Скажите, пожалуйста, зачем вы нападаете на адвентистов после того, что вы узнали о них? Вы сами признались, что они вам ни чего плохого не сделали. Так зачем вы хулите их Бога? Вы прекрасно знаете, что вера адвентистов противоположна вере тех же православных. Так зачем же вы снова и снова обвиняете их в том, в чём они не виноваты? Адвентисты стараются жить по заповедям Иисуса. Так зачем же вы им приписываете грехи других конфессий и религий? И запомните вот что ещё! Библия задолго ещё до разделения христианства на части предсказало, что так и будет. И предсказала, что истинная церковь будет существовать во все века, до самого конца.


  • Insajder

    |

    А что думают АСД по поводу массовых эпидемий( чума ,холера,ковид) и миллионов умерших от этого людей? Какая ваша точка зрения?


  • Insajder

    |

    Никто не умрёт если в этом нет нужды

    Обьясните пожалуйста не много подробнее.
    А вот интересная история а может быть и факт:
    =Умершая на 27 минут женщина рассказала о том свете.Жительница американского штата Аризона Тина Хайнс пережила внезапную остановку сердца, после которой ее четыре раза возвращали к жизни. Об этом в инстаграме написала ее племянница.До приезда медиков сердце Тины несколько раз удалось перезапустить ее мужу. По пути в больницу врачи пытались спасти пациентку с помощью дефибриллятора. Как пишет в инстаграме сама Тина, в общей сложности она находилась в состоянии клинической смерти 27 минут.

    Сразу после пробуждения американка взяла листок бумаги с ручкой и написала: «Он существует». Когда родственники попросили Тину объяснить, что она имеет в виду, она со слезами на глазах указала на небо, рассказала ее племянница=
    Это заставляет задуматься если конечно это правда.


  • по делу

    |

    Возможно эта женщина и видела какое то видение , возможно даже что это было от Бога ,но я повторю ва историю с которой мы начали разговор и которую вы использовали как впрочем и большинство называющих себя христианами совсем не для того для чего она была рассказана.

    19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.

    20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях

    21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.

    22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.

    23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его

    24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.

    25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

    26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

    27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,

    28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.

    29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.

    30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.

    31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

    Весь урок этой истории в последних словах..Бог хочет научить человека главному :мыслить логично , на основании проверенных авторитетов и общественно полезно и не полагаться ни на какое чудо пусть даже и очень правдоподобно состряпанное или даже настоящее..Что бы не получилось как с Адамом .Он видел Бога ? Видел Его чудеса , а почему же чудо данное сатаной в виде говорящего змея перевесило в нём показанное и сказанное Богом?


  • Insajder

    |

    С Адамом ничего страшного не произошло. Зачем делать из мухи слона? Ну обманул змей Еву не опытную. А она Адама не то что уговорила а просто предложила сьесть плод. Они же были наивные и не опытные в этом вопросе. Не нужно это дерево было в раю. Вся эта история с раем и деревом похожа на дешевый фабрикат. Да и дальнейшие события и действия не к лицу богу абсолюту. Это ниже его достоинства. История явно вымышлена писателями библии. Как то по детски все выглядит.

    23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его

    Так АСД говорят что ада нет. Только не говорите что это просто притча и тд. Слов из песни не выбросишь. Хотя можна и по другому запеть что и делает каждая конфессия на свой лад.

    Никто не умрёт если в этом нет нужды

    Что вы хотели этим сказать?


  • по делу

    |

    Многие считают что мыслить и поступать иногда не общественно полезно это «ничего страшного», а по факту убивают и мучают друг друга.

    Никто не умрёт если в этом нет нужды

    Что вы хотели этим сказать?

    Я считаю что всё имеет цель.И цель эта спасти тех кто этого действительно пожелает от общественно вредного мышления и смерти .Болезни о которых вы спрашивали- это то же средства достижения этой цели.Но никто не умирает раньше времени.


  • Insajder

    |

    .Но никто не умирает раньше времени.

    А маленькие дети и молодые люди умершие в самом расцвете сил не насильственной смертью? Обычно говорят что бог забрал к себе. В этом тоже есть какая то цель? Ведь ничего не происходит и не случается и не делается без ведома бога в этом мире. Это тоже по его воле?


RSS канал Следите за поступлением новых комментариев к этой статье через RSS канал

Оставьте свой комментарий к статье:

Для форматирования своего комментария (жирный, курсив, цитата) - выделите курсором текст в окне комментария и нажмите одну из кнопок форматирования [B, I, Quote].
Если вы желаете исправить свой комментарий или удалить его, напишите нам в редакцию.
Ознакомьтесь с нашими правилами публикации комментариев.

© Интернет-газета "ПУТЬ", 2006-2022
При использовании материалов указывайте эл.ссылку на цитируемую статью, в бумажной публикации – короткую ссылку на наш ресурс. Все права на тексты принадлежат их авторам. Дизайн сайта: YOOtheme GmbH.
Техническая поддержка сайта: info@asd.in.ua

Христианский телефон доверия: 0-800-30-20-20 (бесплатно по Украине), 8-800-100-18-44 (бесплатно по России)

Интернет-газета "ПУТЬ"